Blu-ray Портал SACD Портал DVD-Audio Портал DTS Портал DVD Портал DualDisc Портал
Многоканальная Музыка (Surround SACD & DVD-Audio)

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Reply to this topicStart new topicStart Poll

Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный

> Переиздание каталога ELP (Emerson, Lake & Palmer)

Elephantus
post 8/07/2012, 16:30
Сообщение #21


Млекопитающее
******

Группа: Участники
Сообщений: 4,579
Из: МО Курганье

Аудио диски:  552  / 273
Музыкальные DVD:  51  / 20


Аазон переложил релиз на начало сентября, т.е. на те же сроки.

А вот, что писал Уилсон месяц назад (взято на СА-СД.нет). Как раз, гогда выход альбомов начал откладываться. Обратите внимание на его сомнения в отношении отсутствия хай-резовости.

Hi folks!

The first 2 ELPs will be DVD releases with DTS 5.1 and LPCM stereo. But the level of interest in high res has been noted by Sony, and I think we may now be in a position to change this for future releases.

So ELP have not stood the test of time as other bands from the era ??? I couldn't disagree with such comment more, but anyway that's not a reason to "re-conceive" Tarkus. I will not try to make a competition between ELP vs King Crimson vs Genesis vs Yes to make a point, as I love them all, but any of those can be beaten to death by whoever is not willing to understand prog aesthetics and label it "dated" (and I'm not implying that did happen in the interview). Anyway, I really find this comment very awkward. ELP has indeed passed the test of time, and by that I mean it has never been nor will be ever under dispute that ELP is one of the best prog bands ever (in terms of ambition, influence, music levels, performance levels, technology, historical importance). If nowadays music has nothing to do with ELP, well that's another discussion, but then maybe it's a good sign that ELP has nothing to do with nowadays music.

Well I did say it was just my opinion! I love ELP, sometimes acknowledging that something is a part of its time is not a criticism at all. I found that some of the music belonged more to its time than say music from the same era by Pink Floyd and King Crimson. And yes we are certainly not in dispute over ELP being one of the greatest prog rock bands ever.

And Jeremy Bender/Are you ready Eddy are "fillers"?? I'm sorry, but I just can't accept this. So why ELP played so much Jeremy Bender in public during the '70s? And why "Are you ready Eddy" have such incredible piano lines?

Well for me, yes Are you Ready Eddy really is the epitome of filler - a drunken rock n roll jam recorded by the band in order to make up enough music for the LP. On the other hand a track they worked really hard on like "Oh My Father" was left off for reasons of band politics or personal reasons, which are no longer relevant. Jeremy Bender, point taken.

What comes next? Will "Benny The Bouncer" be considered a "filler"? Maybe the Second Movement of Emerson's Concerto is also a "filler". "Tank" from Works 1 is most probably a "filler". So what? Fillers should be treated with respect, as someone who counts once decided they'd be in.
I personally don't like "C'est la vie": what if someone who shares this opinion with me, and is given power, decides it's a "filler"??

It depends - the whole idea grew out of the fact that for the first album the master tapes for Tank and two thirds of The Three Fates were missing, so with the caveat that the original album master was going to be included anyway, we came up with the idea of using some of the excellent out-takes to create a an alternative version of the album on the second CD with the new mixes. Having done this I thought it would be cool to extend the concept (with the band's approval) to Tarkus and to include the 2 excellent ballads that were left off the album in the running order of the new mixes of CD2 (again the original album master is included on CD1). It's only this second CD in the package that includes the alternate running order - Jeremy Bender and Are You Ready Eddy? are included in the correct place in the high res stereo on the DVD. Same is true of the 5.1 running order which matches the original album exactly (with Oh My Father as a bonus 5.1 mix at the end).

If we did carry the idea forward for a alternate running order to future albums, and replace one of the more (let's use this word instead of filler) "frivolous" tracks (and I accept that humour was an important part of these records, I'm not trying to wipe that out!), then one of 2 things would have to be true: either the multi tracks would have to be missing to that track, or there would have to be an out-take that was so good it merited replacing it in the alternate track listing order. Once again this would only be done on the basis that the original album master is also a part of the package.

Isn't the "Works 2" an album made of fillers?

Yes, it is - I won't be doing that one!

Is it difficult to understand the concept of respecting a band's decision 40 years ago?

What about respecting the band's decision now? This is all with their approval (in fact Greg wanted to change a lot more believe me!)

I just think things are being mixed-up here: there are musical/aesthetic decisions, and there are technical/audiophile decisions. Both are very important. But IMMO, there's an inner part of the former activity which the latter should not step into.

I guess where you draw the line on that is a personal thing. For example some would say don't even remix the material into surround sound, since it was never intended for it in the first place. Others would say leave out-takes unreleased since the band clearly didn't want them released at the time…etc.. My own line with these releases is to always ask the record company to include the original mix too, so that if there is a new mix then it simply becomes an alternate perspective. For the very first (and possibly) last time this has also extended to trying to present an alternate running order too (in one case by necessity, in another by choice). All I would ask is wait until you hear it before telling me whether you think it works or not. By the way, if you've never heard "Oh My Father" I really think it's astoundingly good, it's really the main reason why I wanted to do the alternate Tarkus thing.

One other thing worth noting is that the creation of the new stereo mixes is actually a necessary step towards creating the 5.1 mixes - when I started doing the 5.1 mixes of the Crimson catalogue it never occurred to me that the new stereo mixes would also be included. But then we began to hear that sometimes the new stereo mixes had a degree of clarity sometimes missing from the original mixes, and so starting with Lizard this became something that was always an option. I certainly don't think my ELP mixes are better than the originals (there's only a couple of times I would claim that there was a notable and clear improvement - Lizard and Aqualung, but even then it's down to taste), because the originals are fantastic - but they do sound different, and some people do seem to appreciate the alternative perspective.

Best!
SW


--------------------
Посадил дед репку. А она не выросла. (Не сказка)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Holy
post 8/07/2012, 20:36
Сообщение #22


Коллекционер
*****

Группа: Участники
Сообщений: 173
Из: Ростов-на-Дону

Аудио диски:  107  / 1
Музыкальные DVD:  18


ну и где перевод! Я русский!!!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Sergesha
post 8/07/2012, 20:51
Сообщение #23


Коллекционер
*****

Группа: Участники
Сообщений: 3,771
Из: Кронштадт

Аудио диски:  188
Музыкальные DVD:  114  / 1


http://translate.google.ru и для русских, и для всех (распространённых) остальных.


--------------------
Win7Ultimate x64, GeForce GTX 1050 -> Yamaha RX-A3050 (7.1.4) -> Philips 55PFS7309/60
Speaker System 7.1.4: Fronts - Polk Audio RTi A5; Center - Polk Audio CSi A6; Surround Sides - Athena AS-B1; Surround Rears - Vector HX100; Fronts hight - Vector HX200m; Rears hight - Attitude Andersson; Subwoofer - Jamo Sub 660
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Mineralist
post 8/07/2012, 21:00
Сообщение #24


Хроник
******

Группа: Участники
Сообщений: 2,257
Из: Zhengzhou 郑州 China

Аудио диски:  496  / 185
Музыкальные DVD:  191  / 90


Русский - значит, умный: ищет он-лайн переводчик (Гугл тот же) и вникает в инглиш с упорством русского. А потом постит сюда результаты перевода.

Важно: в дебютнике утрачены мастера "Танка" и двух третей "Три судьбы"... как он выкрутился при их сведении?? Взял аут-тейки? Или просто эха добавил?
Очень жаль "Танк" - там очумительный ротационный эффект в конце: звук даже в стерео закручивается кверху спиралью.... 10-thumbs_up.gif


--------------------
Найди свой фирменный диск здесь:
http://audiodisc.ucoz.net/
- Из всех искусств для нас важнейшим является мультиканал!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
mm
post 9/07/2012, 19:50
Сообщение #25


Хроник
******

Группа: Администратор
Сообщений: 5,429
Из: Питер

Аудио диски:  609  / 449
Музыкальные DVD:  118  / 110


Цитата(Elephantus @ 8/07/2012, 17:30)
Аазон переложил релиз на начало сентября, т.е. на те же сроки.

А вот, что писал Уилсон месяц назад (взято на СА-СД.нет)
*



А там интрига гораздо более интересная, чем форматы-шмомраты... Уилсон взял на себя смелость не включать в ремастер несколько треков из оригинальных альбомов, называя их ненужными наполнителями. И, соответственно, баталии вокруг этого - кому решать, не трожь святое, история, что есть наполнитель и тп.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Mineralist
post 9/07/2012, 21:58
Сообщение #26


Хроник
******

Группа: Участники
Сообщений: 2,257
Из: Zhengzhou 郑州 China

Аудио диски:  496  / 185
Музыкальные DVD:  191  / 90


Мне показалось иначе: он долго говорил про "филлеры", подводя к тому, что два мастера (мульти-трека) с дебютника были утеряны, зато сохранились хорошие аут-тейки. В связи с эти родилась идея из этих аут=тейков слепить альтернативный альбом (в стерео на СД), которым и дополнили сет: оригинал СД + альтернативынй СД + ДВД 5.1 .
Эта же идея была реализована и в последующих альбомах (с вариациами, типа добавки в альтернативник упущенных в то время по политическим причинам треков, вместо которых тогда включены были рок-н-ролльные филлеры - добавки включались и в тело альбома и шли дописками в конце - везде по-разному).
"Works 2" по его мнению - это одни "филлеры", и он за него брался.
А жаль. Лепить, так уж всё.

Идею с альтернативными дисками поддерживаю, но пока что формат будущего МК, всё же для меня важнее.


--------------------
Найди свой фирменный диск здесь:
http://audiodisc.ucoz.net/
- Из всех искусств для нас важнейшим является мультиканал!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Holy
post 9/07/2012, 23:51
Сообщение #27


Коллекционер
*****

Группа: Участники
Сообщений: 173
Из: Ростов-на-Дону

Аудио диски:  107  / 1
Музыкальные DVD:  18


Цитата(Sergesha @ 8/07/2012, 20:51)
http://translate.google.ru и для русских, и для всех (распространённых) остальных.
*


Вот спасибо тебе добрый человек!Я только 2 недели как приобрёл ПК,и не чего пока не знаю буду
учится 01-regular_smile.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
mm
post 10/07/2012, 10:48
Сообщение #28


Хроник
******

Группа: Администратор
Сообщений: 5,429
Из: Питер

Аудио диски:  609  / 449
Музыкальные DVD:  118  / 110


Цитата(Mineralist @ 9/07/2012, 22:58)
Мне показалось иначе: он долго говорил про "филлеры", подводя к тому, что два мастера (мульти-трека) с дебютника были утеряны, зато сохранились хорошие аут-тейки. В связи с эти родилась идея из этих аут=тейков слепить альтернативный альбом (в стерео на СД), которым и дополнили сет: оригинал СД + альтернативынй СД + ДВД 5.1 .
Эта же идея была реализована и в последующих альбомах (с вариациами, типа добавки в альтернативник упущенных в то время по политическим причинам треков, вместо которых тогда включены были рок-н-ролльные филлеры - добавки включались и в тело альбома и шли дописками в конце - везде по-разному).


Оригинал тут - http://www.quadraphonicquad.com/forums/sho...Surround/page13 с разделением на вопросы и ответы.

Цитата
"Works 2" по его мнению - это одни "филлеры", и он за него брался.

Нет, скорее "Я к такому и пальцем не притронусь".
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Mineralist
post 12/07/2012, 07:27
Сообщение #29


Хроник
******

Группа: Участники
Сообщений: 2,257
Из: Zhengzhou 郑州 China

Аудио диски:  496  / 185
Музыкальные DVD:  191  / 90


Цитата(Mineralist @ 9/07/2012, 21:58)

"Works 2" по его мнению - это одни "филлеры", и он за него брался.
А жаль. Лепить, так уж всё.

*



Упс...опечатался...


"Works 2" по его мнению - это одни "филлеры", и он за него НЕ брался.

Мастерить надо всё, из песни слов не выкинешь. "Пляж любви" тоже делать надо... Ну, кроме, концертников (а вот "Картинки" делать обязательно!)... За 10 самых "классических" лет едва 8 альбомов набралось.
Если щас не сделать (видать уже), то равнозначно, что не будет сделано никогда.


--------------------
Найди свой фирменный диск здесь:
http://audiodisc.ucoz.net/
- Из всех искусств для нас важнейшим является мультиканал!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Elephantus
post 12/07/2012, 15:07
Сообщение #30


Млекопитающее
******

Группа: Участники
Сообщений: 4,579
Из: МО Курганье

Аудио диски:  552  / 273
Музыкальные DVD:  51  / 20




--------------------
Посадил дед репку. А она не выросла. (Не сказка)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Drybushchak
post 12/07/2012, 16:13
Сообщение #31


Слушатель
**

Группа: Участники
Сообщений: 379

Аудио диски:  19  / 1



А я тоже хотел запостить эту новость (увидел ссылку на хоффмановском сайте)...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Mineralist
post 12/07/2012, 19:48
Сообщение #32


Хроник
******

Группа: Участники
Сообщений: 2,257
Из: Zhengzhou 郑州 China

Аудио диски:  496  / 185
Музыкальные DVD:  191  / 90


Вы не могли кратко изложить суть, чего там в ссылке?
Ни Ютюб, ни Твиттер у нас не открывается. 02-sad_smile.gif


--------------------
Найди свой фирменный диск здесь:
http://audiodisc.ucoz.net/
- Из всех искусств для нас важнейшим является мультиканал!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Sergesha
post 12/07/2012, 20:09
Сообщение #33


Коллекционер
*****

Группа: Участники
Сообщений: 3,771
Из: Кронштадт

Аудио диски:  188
Музыкальные DVD:  114  / 1


Цитата("Steven Wilson")
The ELP / Tarkus reissues will include full res DVDAs - I talked them into it, but it's just meant delaying the release a little longer.


--------------------
Win7Ultimate x64, GeForce GTX 1050 -> Yamaha RX-A3050 (7.1.4) -> Philips 55PFS7309/60
Speaker System 7.1.4: Fronts - Polk Audio RTi A5; Center - Polk Audio CSi A6; Surround Sides - Athena AS-B1; Surround Rears - Vector HX100; Fronts hight - Vector HX200m; Rears hight - Attitude Andersson; Subwoofer - Jamo Sub 660
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Audioholic
post 12/07/2012, 23:01
Сообщение #34


Приверженец
****

Группа: Участники
Сообщений: 634

Аудио диски:  75  / 8
Музыкальные DVD:  15  / 3


Цитата(Sergesha @ 12/07/2012, 20:09)
Цитата("Steven Wilson")
The ELP / Tarkus reissues will include full res DVDAs - I talked them into it, but it's just meant delaying the release a little longer.

*


Отличная новость. Стивен Уилсон молодец! 10-thumbs_up.gif 10-thumbs_up.gif 10-thumbs_up.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Elephantus
post 28/07/2012, 11:54
Сообщение #35


Млекопитающее
******

Группа: Участники
Сообщений: 4,579
Из: МО Курганье

Аудио диски:  552  / 273
Музыкальные DVD:  51  / 20


Теперь и на Бёнинге уточнее появилось:
A message from Steven Wilson:

- the mixes on the DVDA (including the new stereo mix) are flat transfers - unlike on the CD, no mastering has been done, EQ, limiting or compression.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Rym
post 27/08/2012, 21:52
Сообщение #36


Коллекционер
*****

Группа: Участники
Сообщений: 176
Из: Ukraine

Аудио диски:  150
Музыкальные DVD:  7


Сегодня уже пришли оба диска 10-thumbs_up.gif
Успел отслушать Таркус - микс супер просто. Звук серьезно вылизали, но все-таки то что это записано в 70-х слышится конечно.
После прослушивания жалею только об одном - как мало работ арта (прога) переиздано в мк 02-sad_smile.gif

User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Drybushchak
post 29/08/2012, 22:50
Сообщение #37


Слушатель
**

Группа: Участники
Сообщений: 379

Аудио диски:  19  / 1



Мои еще в дороге. Так все-таки ДВД-Аудио там есть?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Al10
post 31/08/2012, 08:37
Сообщение #38





Группа: Участники
Сообщений: 21
Из: Новосибирск

Аудио диски:    / 2



Кто нибудь знает разницу в изданиях Sony и Razor&Tie ?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Rym
post 1/09/2012, 22:52
Сообщение #39


Коллекционер
*****

Группа: Участники
Сообщений: 176
Из: Ukraine

Аудио диски:  150
Музыкальные DVD:  7


Цитата(Drybushchak @ 29/08/2012, 22:50)
Мои еще в дороге. Так все-таки ДВД-Аудио там есть?
*



Есть. Еще и dts дорога.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Nipper
post 2/09/2012, 00:15
Сообщение #40


Хроник
******

Группа: Участники
Сообщений: 1,911
Из: соседней палаты

Аудио диски:  205  / 61
Музыкальные DVD:  18  / 7


Sony и DVD-Audio!? 07-omg_smile.gif
Как-то не по феньшую...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
 

Сейчас: 18/11/2017 - 05:50