Blu-ray Портал SACD Портал DVD-Audio Портал DTS Портал DVD Портал DualDisc Портал
Многоканальная Музыка (Surround SACD & DVD-Audio)

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный

> Авторское право - самая гигантская афёра, Наболело!

Sergesha
post 2/08/2013, 14:54
Сообщение #1


Коллекционер
*****

Группа: Участники
Сообщений: 3,828
Из: Кронштадт

Аудио диски:  196
Музыкальные DVD:  114  / 1


Почему меня, обычного человека, имеющего скромный достаток, тратящего из него немалые деньги для возможности пользовать интеллектуальный продукт, кучка миллионеров и миллиардеров обзывает вором? На каком основании? Что такое интеллектуальная собственность? Чья она собственность и когда она чего-то стоит?
Есть вполне понятный и справедливый механизм патентования интелектуальной собственности. Когда каждый производитель платит автору патента, если в своей продукции использует его. Почему в авторском праве эту оплату переложили на потребителя?

Посмотрим как это развивалось в истории.
Возьмём предмет, на котором зародилось авторское право. Книга. Это блокнот с напечатанным в нём текстом, который и представляет собой ценность и интеллектуальный продукт. Блокнот - и носитель, и воспроизводящее устройство этого продукта. Издатель платит автору гонорар и печатает тираж. Нам он продает блокнот с наценкой. Он не продает нам содержание книги отдельно и блокнот отдельно. Тут всё аналогично патентованию. Всё справедливо и понятно. Хочешь, что бы у тебя покупали больше книг? Поддерживай и пестуй больше хороших авторов и их произведения.

Следующий этап - носители интеллектуального продукта для использования которых нужно иметь ещё какое-то устройство (начиная от граммафона до видеоплеера).
Вот уже и начинается разводилово. Потребителю необходимо купить две вещи - носитель и воспроизводящее устройство. При этом производители воспроизводящих устройств не выплачивают автору гонорар, хотя без интеллектуального продукта эти устройства всего лишь набор технологичного железа, а носители без их продукции - бесполезный кусок винила или намагниченной плёнки в пластиковой катушке/кассете. Производители пустых носителей тоже не выплачивают гонорар авторам, хотя их носители нужны тоже (в основном) только для перезаписей на них интеллектуальных продуктов. Платят авторам только тиражирующие производители. Они же, кстати, продают и те пустые носители. А потом обвиняют в воровстве человека перезаписывающего интеллектуальный продукт с проданного ими носителя на проданный ими же носитель. Даже если это делается для последующей продажи, то человек заплатил за аппарат, способный эту запись сделать. При этом производителям воспроизводящих/записывающих устройств вообще всё по-барабану. Всю прибыль они кладут себе. А ведь без их продукции носители бесполезны и запись не сделать и закон не нарушить.

Следующий этап - носители цифровых способов хранения интеллектуального продукта. Тут тоже самое, что и в вышеописанном аналоговом секторе, за исключением того, что к медийным интеллектуальным продуктам добавляется программный, разница между ценой пустого носителя и носителя с продуктом в разы увеличивается и к устройствам воспроизведения добавляется ещё одно - цифровое устройство. Тут предполагается, что потребитель заплатит за цифровое - цифро-аналоговое устройство, операционную систему, программу для работы или программу воспроизведения, а так же всё те же устройства воспроизведения аудио и видео. При этом, производители железа, которое без софта - просто железо, не платят производителям софта. Платить опять должны те, кто уже купил это бесполезное железо, что бы сделать его полезным. Производители устройств воспроизведения всё так же не платят авторам или производителям носителей.

Дальше ещё веселей.
Производители носителей выпадают из цепочки ценообразования и с утроенной силой пытаются лоббировать ситуацию, когда любое безносительное пользование интеллектуальным продуктом незаконно. Хотя у потребителя появляется ещё один пункт расходов, это коммуникации. Предоставлящие их компании опять ничего не платят авторам или правообладателям, а если платят (АйПиТВ), то тут же компенсируют за счет пользователей, которые уже платят за сам интернет (При этом реклама на каналах никуда не делась). Хотя широкая полоса без возможности пользовать медиаконтент и софт опять же бесполезна.

Вот и получается, что не бедные воруют у богатых (при этом платят всё больше и больше за возможность воспользоваться "украденным"), а богатые продают продукт по частям, каждая из которых бесполезна без других.

Теперь другой аспект интеллектуальной собственности.
Когда кто-то что-то продаёт, он теряет право на проданную вещь. А почему интеллектуальную собственность можно продать, оставив все права себе? Да ещё можно и указать, что проданный Вам продукт можно использовать только так-то и сяк-то, а не то "FBI Warning...".
Почему любой другой человек не может ставить условия при использовании его труда? Почему каменщик не получает авторские на свою кладку от жителей дома за каждый день пользования домом. Почему производитель пищевых продуктов не может запретить перепродавать свой продукт или сажать его в огородах, а производитель медиа может, при этом продавая один и тот же продукт бесчетное кол-во раз?

А всё достаточно просто. Производители воспроизводящих аппаратов перенесли всю материальную ответственность с своих статей расходов на наши. А мы (в мировом масштабе), как стадо баранов спорим о каких-то не тех законах, когда никакого авторского права не должно быть вообще. Любое авторство должно просто патентоваться и входить в стоимость аппаратуры на которой оно употребляется.
Так что все эти авторские законы, которые внедрены по всему миру - просто развод людей на бабло с замазыванием в преступности тех, кто не хочет разводиться.

И все эти пиратские партии и движения созданы самими же правообладателями, что бы уводить размышления от этого откровенного грабежа в сторону компромиссов с якобы справедливыми требованиями стяжателей.
ИМХО.


--------------------
Win7Ultimate x64, GeForce GTX 1050Ti -> Denon AVR-X6300H+Marantz PM7200 (Front) -> Epson EH-TW5300 + Lumien Master Control LMC-100116 (132") / Philips 55PFS7309/60
Speaker System 7.1.4: Fronts - Polk Audio RTi A5; Center - Polk Audio CSi A6; Surround Side - Polk Audio FXi A4; Surround Rear - Athena AS-B1; Top Front - Polk Audio OWM 3; Top Back - Polk Audio OWM 3; Subwoofer - Jamo Sub 660
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Maxx
post 2/08/2013, 16:36
Сообщение #2


Libera nos in caelo nostra culpa
*

Группа: Участники
Сообщений: 1,255
Из: Omsk City

Аудио диски:  8
Музыкальные DVD:  3


Отношение к интеллектуально собственности, видимо жутко зависит от менталитета, от того к чему с детства приучили, и изменить его в течении одного поколения видимо не получится, придется "40 лет по пустыне ходить".

Читал тут одну околомузыкальную книжку (естественно, бесплатно скачанную, хотя она есть в свободной продаже в магазине, за не очень то и большие деньги), явно СШАтского автора, который как-то упоминает, что у них очень дорого стоят компакт диски (это при том, что в тоже время фортепьяно за 15 килобаксов он считает подозрительно дешевым, а минимум для начинающего лежит выше 20К). Самым дешевым способом он считает взять диск на время у друга (очень хорошего, близкого друга, другой просто не даст). При этом ни как даже не намекает на возможность этот самый диск скопировать, ну или где-то скачать.

Так же слышал историю про то, как наши студенты просили американских, дискету с программой, с целью ее скопировать, на что те грубо отказали, мол нехорошо, это неправильно, и вообще за программу деньги уплачены. Но тут же, без задней мысли, соглашались дать дискету "на время" (явно отказывая себе самому в праве пользования этой программой, на это же самое время).
Т.е. у них понятие интеллектуально собственности уже давно в крови.

Думаю, что не последним аргументом будет сам уровень жизни, согласитесь, что если бы у Вас был уровень дохода на 2-3 (а то и более) порядков выше, то стоимость этой самой интеллектуальной собственности Вас мало бы волновала, купить можно было бы куда больше, чем "потребить". С другой стороны, если бы за все нужно было платить, то и ценили бы наверное больше то, что имеем. Наверное у многих уже сейчас есть гигабайты, если не десятки, а то и сотни гигабайт, фильмов, музыки, книг и прочего. Мало кто знает точно, что у него есть, и где оно именно лежит (проще скачать заново, чем найти у себя же), лишь единицы удосуживаются все это разгребать и каталогизировать, и уж точно, ни кто не сможет даже частично "потребить", все то, что нажито "непосильным трудом". Я например умудрился посмотреть очень много плохих, действительно плохих фильмов, частично именно потому, что это ничего не стоило, кроме бесцельно потраченного времени. Легкодоступность в каком то смысле убивает "свободу выбора", т.е. вроде и свобода то есть, и выбор... но человек уже ленится выбирать, глаз замыливается... и даже видя шедевр, его уже очень трудно заметить в общей массе и оценить. Я помню еще те времена, когда у нас было всего 2 канала ТВ... но как интересно было их смотреть.... сейчас каналов сотни, многие в HD, а смотреть то реально нечего.


--------------------
Libera nos in caelo nostra culpa
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Sergesha
post 2/08/2013, 17:00
Сообщение #3


Коллекционер
*****

Группа: Участники
Сообщений: 3,828
Из: Кронштадт

Аудио диски:  196
Музыкальные DVD:  114  / 1


Я пытался донести мысль, что зарабатывают на медиа и софт контенте производители железа (без наличия контента железо никому не нужно), а платить должны покупатели этого самого железа. Подозревал, что это (донести мысль) непросто.
То, что американцы привыкли к этому, печально для них самих же.


--------------------
Win7Ultimate x64, GeForce GTX 1050Ti -> Denon AVR-X6300H+Marantz PM7200 (Front) -> Epson EH-TW5300 + Lumien Master Control LMC-100116 (132") / Philips 55PFS7309/60
Speaker System 7.1.4: Fronts - Polk Audio RTi A5; Center - Polk Audio CSi A6; Surround Side - Polk Audio FXi A4; Surround Rear - Athena AS-B1; Top Front - Polk Audio OWM 3; Top Back - Polk Audio OWM 3; Subwoofer - Jamo Sub 660
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Maxx
post 2/08/2013, 17:09
Сообщение #4


Libera nos in caelo nostra culpa
*

Группа: Участники
Сообщений: 1,255
Из: Omsk City

Аудио диски:  8
Музыкальные DVD:  3


Цитата(Sergesha @ 2/08/2013, 21:00)
Я пытался донести мысль, что зарабатывают на медиа и софт контенте производители железа.

Да мысль ясна, ничего тут хитрого нет, заработать все хотят. Меня иногда поражают многомиллионные бюджеты тех же фильмов... а когда дают "подсмотреть" смету, то вообще диву даешься, на что только деньги не уходят. Тут нашим местным откатам и распилам еще учится и учится.
А крайние всегда - конечные потребители. Вспомните как у нас НДС ввели, и как резко ВСЕ подорожало, как в чеках писали две сумму - стоимость и сам НДС, который по идее должен был платить продавец, а не покупатель... но время прошло, и все как то об этом забыли.
Мы везде платим за одно и тоже по нескольку раз...
Когда дорожает баррель, дорожает и перевозка этого самого барреля, от чего он еще сильнее дорожает...
Но в конечно итоге, человеку не обязательно доскональна знать, почему товар стоит именно столько, и какая часть из этих денег куда пошла. Это интересует конечная цена, а точнее отношение, его дохода к этой самой цене.


--------------------
Libera nos in caelo nostra culpa
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Sergesha
post 2/08/2013, 17:22
Сообщение #5


Коллекционер
*****

Группа: Участники
Сообщений: 3,828
Из: Кронштадт

Аудио диски:  196
Музыкальные DVD:  114  / 1


И что это за цитирование без контекста?


--------------------
Win7Ultimate x64, GeForce GTX 1050Ti -> Denon AVR-X6300H+Marantz PM7200 (Front) -> Epson EH-TW5300 + Lumien Master Control LMC-100116 (132") / Philips 55PFS7309/60
Speaker System 7.1.4: Fronts - Polk Audio RTi A5; Center - Polk Audio CSi A6; Surround Side - Polk Audio FXi A4; Surround Rear - Athena AS-B1; Top Front - Polk Audio OWM 3; Top Back - Polk Audio OWM 3; Subwoofer - Jamo Sub 660
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Maxx
post 2/08/2013, 17:57
Сообщение #6


Libera nos in caelo nostra culpa
*

Группа: Участники
Сообщений: 1,255
Из: Omsk City

Аудио диски:  8
Музыкальные DVD:  3


Цитата(Sergesha @ 2/08/2013, 21:22)
И что это за цитирование без контекста?

Все же, скажите честно, Вас бы волновало из чего именно складывается цена товара (пусть даже продаваемого по частям), если бы ее итоговая величина была необременительна для Вас? Тут важная оговора, что Вы являетесь просто конечным покупателем, а не производителем, которого естественно все эти "мелочи" волнуют.


--------------------
Libera nos in caelo nostra culpa
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Sergesha
post 2/08/2013, 18:40
Сообщение #7


Коллекционер
*****

Группа: Участники
Сообщений: 3,828
Из: Кронштадт

Аудио диски:  196
Музыкальные DVD:  114  / 1


Вероятно и нет. Но разве это делает нынешнее ценообразование справедливым? Просто я влился бы в ряды вас обманутых, т.к. небыло бы стимула задуматься.


--------------------
Win7Ultimate x64, GeForce GTX 1050Ti -> Denon AVR-X6300H+Marantz PM7200 (Front) -> Epson EH-TW5300 + Lumien Master Control LMC-100116 (132") / Philips 55PFS7309/60
Speaker System 7.1.4: Fronts - Polk Audio RTi A5; Center - Polk Audio CSi A6; Surround Side - Polk Audio FXi A4; Surround Rear - Athena AS-B1; Top Front - Polk Audio OWM 3; Top Back - Polk Audio OWM 3; Subwoofer - Jamo Sub 660
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Maxx
post 2/08/2013, 18:53
Сообщение #8


Libera nos in caelo nostra culpa
*

Группа: Участники
Сообщений: 1,255
Из: Omsk City

Аудио диски:  8
Музыкальные DVD:  3


Цитата(Sergesha @ 2/08/2013, 22:40)
Но разве это делает нынешнее ценообразование справедливым?
А в какой вообще отрасли справедливое ценообразование? Рынок сам по себе вещь не шибко то справедливая, кое-что конечно регулируется на законодательном уровне, но часто малоэффективно (особенно у нас). Единственное на что мы как покупатели можем хоть как-то влиять - это все равно конечная цена, а единственный наш рычаг - это величина спроса.


--------------------
Libera nos in caelo nostra culpa
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Mineralist
post 2/08/2013, 20:17
Сообщение #9


Хроник
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 2,546
Из: Zhengzhou 郑州 China

Аудио диски:  556  / 220
Музыкальные DVD:  198  / 93


Юрий, я пока не могу ни согласиться, ни не согласиться с Вашей теорией "заговора произодителей вертушек", так как предполагаю, что на практике там немало неведомых мне "зарыто собак". Вот, скелет одной такой я вытащу, покажу Вам и спрошу: теоретическая выкладка, может, и понятна, а Вы скажите им (для начала нам, здесь), как практически осуществить эту "защиту прав" с их стороны? По пунктам, подробно, как руководство к действию.

Второй "скелет": по Вашим рассуждениям становится понятно, что Вы чистый потребитель. Но давайте уж по-честному, наденьте ботинки творца (созидателя) инт. собственности и напишите тут короткое эссе с этой точки зрения. Представьте, что Вы музыкант, лидер группы программистов, киношник, писатель, владелец студии звукзаписи, директор предприятия, создающего нечто и т.п. вложивший в творческий процесс деньги индивидум - войдите в любой доступный и понятный Вам образ творца и порассуждайте о несправедливости бренного мира.

Потом эти два эссе сравним и пороемся где-то в середине, ибо там должна лежать истина.
А пока что она (истина) мне из Вашей теории неочевидна.


--------------------
Купи диск с музыкой в 5.1 здесь:
http://audiodisc.info/ + http://audiodisc.ucoz.net/
- Из всех искусств для нас важнейшим является мультиканал!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Sergesha
post 2/08/2013, 20:30
Сообщение #10


Коллекционер
*****

Группа: Участники
Сообщений: 3,828
Из: Кронштадт

Аудио диски:  196
Музыкальные DVD:  114  / 1


Так ничего же не изменится. Так же будут какие-то органы защиты авторского права и т.п. Просто вся эта забота о правообладателях будет обращена не против потребителя, а против производителя средств воспроизведения. Да. Производители обязательно включат эти расходы в цены продуктов, о чем Макскс и намекал, говоря о всеобъемлющей несправедливости. Да. Продукты будут раза в два дороже. Но я не буду платить ни за каждый диск, ни к каждому фильму, альбому, программе покупать новое железо. Я вложусь в более дорогое железо, но один раз в несколько лет, согласно развитию прогресса.


--------------------
Win7Ultimate x64, GeForce GTX 1050Ti -> Denon AVR-X6300H+Marantz PM7200 (Front) -> Epson EH-TW5300 + Lumien Master Control LMC-100116 (132") / Philips 55PFS7309/60
Speaker System 7.1.4: Fronts - Polk Audio RTi A5; Center - Polk Audio CSi A6; Surround Side - Polk Audio FXi A4; Surround Rear - Athena AS-B1; Top Front - Polk Audio OWM 3; Top Back - Polk Audio OWM 3; Subwoofer - Jamo Sub 660
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Mineralist
post 2/08/2013, 21:58
Сообщение #11


Хроник
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 2,546
Из: Zhengzhou 郑州 China

Аудио диски:  556  / 220
Музыкальные DVD:  198  / 93


Как же быстро Вы в кусты-то сбежали.... 03-teeth_smile.gif
Я надеялся тут услышать рецепт/механизм выплат... а получил опять теорию, которая опять же не обязательно "сработает", т.к. практическое осчастливливание двух сторон весов (производители - потребители) как-то до сих пор не лезет в рамки всех теорий.
"Железо", Вы говорите, подорожает, его станет меньше, а прогресса больше. 03-teeth_smile.gif А как же постулат "война - двигатель прогресса"? Благодаря им (войнам), в том числе "форматным", мы скаканули за последние 20 лет быстрее, чем удалось винилу за его 100-летнюю историю! Потому что шла отработка технологий на практике. Да, на войне, как войне: есть убитые и побеждённые (можете считать ими кого угодно, себя Вы уже таковым считаете), но прогресс очевиден. Ни один теоретический план развития (бескровный, как Вы думаете, это предполагая тут озвученный), не обеспечит идеала без отработки "боем".
Опять я Вам не верю.

Думаю, пока Вы не выстроите работающий стройный (стройнее нынешнего)механизм выплат, так и будете в плену построенных Вами воздушных замков.

Не поленитесь, напишите то, о чём я Вас попросил.


--------------------
Купи диск с музыкой в 5.1 здесь:
http://audiodisc.info/ + http://audiodisc.ucoz.net/
- Из всех искусств для нас важнейшим является мультиканал!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Maxx
post 3/08/2013, 07:33
Сообщение #12


Libera nos in caelo nostra culpa
*

Группа: Участники
Сообщений: 1,255
Из: Omsk City

Аудио диски:  8
Музыкальные DVD:  3


Цитата(Sergesha @ 3/08/2013, 00:30)
Но я не буду платить ни за каждый диск, ни к каждому фильму, альбому, программе покупать новое железо. Я вложусь в более дорогое железо, но один раз в несколько лет, согласно развитию прогресса.

Это опять таки однобокий взгляд, причем даже как просто потребителя. Вот лично Вы хотите редко менять железо, но часто покупать новые диски. Но бывает же и наоборот: у человека уже есть (почти) все диски которые он хотел бы иметь, но постоянно обновляет железо, ища все лучшего и лучшего звука...
Более понятный пример можно привести немного из другой области - сотовые телефоны, вот где где, а там смена железа происходит довольно часто, при том, что смены контента может не быть вовсе. А новые телефоны стоят часто не сильно дешевле какого-нибудь ресивера/холодильника, который меняют раз в пятилетку. А выгодно продать свой б/у телефон тоже нереально.
В этом случае есть компромиссное решение - продажа телефона по сильно заниженной стоимости, но вместе с контрактом сотового оператора. Налицо явный "сговор" производителя железа и контента. Но тут есть риск того, что телефон будет разблокирован, и его полная стоимость не будет до конца выплачена. Это уже явное преступление покупателя, сродни тому, что не выплачивать взносы по кредиту (кроме первоначального, если он был), мотивируя это тем, что мол, зачем платить, если товар уже на руках, а то уже и перепродан, сломан, потерян...
В любом случает, это распределение стоимости должен регулировать сам рынок. Но я как покупатель, был бы рад, если мне предложили различные варианты покупки. Например, предложили купить железо по заниженной цене, но с обязательством в течении определенного срока купить диски/аксессуары в том же магазине не менее чем на какую-то сумму. Тут на самом деле много чего можно придумать, но я не хочу отбирать работу у маркетологов, тем более что мне за нее не платят.


--------------------
Libera nos in caelo nostra culpa
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Mineralist
post 3/08/2013, 11:57
Сообщение #13


Хроник
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 2,546
Из: Zhengzhou 郑州 China

Аудио диски:  556  / 220
Музыкальные DVD:  198  / 93


Цитата(Maxx @ 3/08/2013, 07:33)
В любом случает, это распределение стоимости должен регулировать сам рынок. Но я как покупатель, был бы рад, если мне предложили различные варианты покупки. Например, предложили купить железо по заниженной цене, но с обязательством в течении определенного срока купить диски/аксессуары в том же магазине не менее чем на какую-то сумму. Тут на самом деле много чего можно придумать, но я не хочу отбирать работу у маркетологов, тем более что мне за нее не платят.
*



Maxx, а вот в Ваших рассуждениях уже есть идеи, "механизмы" и "практика", предлагающая методы работы инт. права. Мне это нравится.

Россия - очень отсталая в этом праве страна, наверное и потому что в ней сильны традиции "грабь награбленное", ""грабь" записанное", более традиционен метод взращивания исполнителей-потребителей, а не творцов-производителей, капитализм дик и тд. Стереотип/менталитет силён до сих пор: зачем что-то создавать, если придут и отберут? А "там" - нет такого, ибо треклятое инт. право худо-бедно, но работает... а мы тут тоже "пожинаем" его плоды, кто в покупке дисков, а кто с торрентов. Почему "пожинают" мало российского контента? А всё потому, что его нет (мало). См. чуток выше отчего.

Продолжу Вашу мысль, Махх: не будь мы такие упрямые и запустили бы эти механизмы инт. права раньше, тоже бы имели возможность покупать диски незадорого, как это практикуется в музыкальных клубах Запада. Уже чёрте-скока лет там существуют программы продаж: типа "купи первые 10 дисков по нормальной цене, и до конца года получи 100 штук за полцены" (к примеру). То есть дайте нам денег запустить программу продаж, чтобы мы выкупили сток у мейджора, а потом мы вам предоставим диски со скидкой. А то и просто распродажа будет. И все довольны, все смеются: куча вариантов. Потому что понимают, что забесплатно только кошки родятся. Россия лишь, бедная, плачет.... "ай-да бедные мы, убогие...", "...а где тут скачать?" и т.п. Ибо так проще жить.

Наверное, нынешняя схема инт. права несовершенна. Однако я пока не вижу альтернативных вариантов. Юрий, что у Вас народилось??




--------------------
Купи диск с музыкой в 5.1 здесь:
http://audiodisc.info/ + http://audiodisc.ucoz.net/
- Из всех искусств для нас важнейшим является мультиканал!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Vladimir
post 3/08/2013, 12:20
Сообщение #14


Хроник
******

Группа: Участники
Сообщений: 559
Из: Питер

Аудио диски:  214  / 65
Музыкальные DVD:  7  / 3


Вообще, клубок проблем, вызванных появлением легкодоступной халявы, необычайно глубок и многогранен. Понятно, что, с одной стороны, у людей появилась возможность без труда приобщиться ко всем мировым шедеврам быстро и бесплатно, но с другой это, на мой взгляд, невероятно тормозит развитие искусства и, более того, обесценивает его как всё легкодоступное во всех областях жизни. В нашем случае речь идет о музыке, хотя это происходит по всем направлениям. Я не беру сейчас классическую музыку, которая во все времена финансировалась государством и спонсорами и вообще не развивается, а хранит вековые традиции, что, конечно, прекрасно. Но, допустим, сегодняшним условным Pink Floyd уже никто не будет в течение года оплачивать эксперименты с непредсказуемым результатом в дорогостоящей студии, чтобы получить Dark Side Of The Moon 21-го века, т.к. даже в случае успеха затраты не окупятся, поскольку большая часть будет банально разворована «борцами за справедливость». Или как я уже писал на каком-то форуме, если бы в случае с The Beatles, не было хорошей прибыли от продаж Please Please Me мир никогда не увидел бы ни Сержанта Пеппера, ни Белого Альбома и т.д. и был бы сегодня совершенно другим. С одной большой Ваенгой и Леди Гагой. Аргументы «а пусть они концертами зарабатывают» просто абсурдны для тех кто хоть немного знаком с творческим процессом талантливых авторов. Это не конвейер на заводе и не кладка кирпича (another brick in the wall). Создатель может годами вынашивать какой-то гениальный замысел, а ему при этом нужно что-то кушать и где-то жить. Такие «чудаки», как Steven Wilson – явление очень редкое, понятно, что они и двигают прогресс, но им, уверен, очень тяжело. Помимо всего прочего он ещё и «концертами зарабатывает». Наша держава, в данном контексте, вообще не рассматривается, т.к. воровство на всех уровнях здесь давно главная национальная идея. Отсюда и убогий «русский рок» и всё прочее за отдельными исключениями. Аргументы о том, что если автор выложит бесплатно в Интернет о нём сразу узнают миллионы вообще несостоятелен. Выложит что? Что-то записанное дома на ноутбук с микрофоном за 10 долларов? Ну получит несколько тысяч «лайков» от своих знакомых и случайных людей. Словом проблема очень сложная, и я пока не вижу пути её решения. Ясно, что все запреты можно обойти, вариант «плати сколько сможешь» тоже очень сомнителен. Но, по-моему, совершенно недопустимо пытаться как-то оправдать свою страсть к халяве какой-то «кучкой миллионеров», «мы качаем музыку, а они нефть и газ» и прочий сознательный самообман.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Maxx
post 3/08/2013, 13:01
Сообщение #15


Libera nos in caelo nostra culpa
*

Группа: Участники
Сообщений: 1,255
Из: Omsk City

Аудио диски:  8
Музыкальные DVD:  3


Цитата(Mineralist @ 3/08/2013, 15:57)
Уже чёрте-скока лет там существуют программы продаж: типа "купи первые 10 дисков по нормальной цене, и до конца года получи 100 штук за полцены"
Боюсь у нас такие схемы еще очень не скоро будут работать, у нас никто ни кому не доверяет (так уж нас научили), и строить бизнес планы на долгий срок мало кто рискует. Все стараются заработать здесь и сейчас, не сильно надеясь на завтра. По той же самой причине у нас совершенно дикая система кредитования, взять кредит в качестве начального капитала для стартапа, и потом не разорится на процентах и в итоге начать получать прибыль от своего дела - это удел избранных. Учится доверять друг другу, и исполнять взятые на себя обязательства, у нас будут еще очень долго.

Цитата
Или как я уже писал на каком-то форуме, если бы в случае с The Beatles, не было хорошей прибыли от продаж Please Please Me мир никогда не увидел бы ни Сержанта Пеппера, ни Белого Альбома и т.д. и был бы сегодня совершенно другим. С одной большой Ваенгой и Леди Гагой.

Да такое не только с музыкой происходит, посмотрите что сейчас в этом их Голливуде происходит: сейчас снимают по сути одни и те же фильмы, про одно и тоже, тратят на это сотни миллионов долларов... но при этом совершенно не хотят рисковать, используя только проверенные методы. В голове не укладывается, что самые дорогие и кассово успешные книги сняты по мотивам комиксов, фактически по детским книжками... Я вот ни как не верю, что нет достойной литературы для экранизации, но просто никто не хочет рисковать, а вдруг не поймут, не оценят, не окупится?
Наверняка есть и другие, хорошие, хотя и малобюджетные фильмы, но что мы про них знаем? Рекламы нет, в кино их если и показывают то в самое неудобное время (т.к. в удобное идут "блокбастеры"), на полках с DVD они затеряются среди фильмов категории В. Вот и получается что в лучшем случае их скачают с торрентов... бесплатно.




--------------------
Libera nos in caelo nostra culpa
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Sergesha
post 3/08/2013, 18:14
Сообщение #16


Коллекционер
*****

Группа: Участники
Сообщений: 3,828
Из: Кронштадт

Аудио диски:  196
Музыкальные DVD:  114  / 1


Где в Ваших рассуждениях Панасоники-Пионеры-Ямахи и прочие. Они свои аппараты для варки борща выпускают? Чего Вы самих себя вместо них подставляете. Они первые, кто заинтересован в развитии контента, они и должны его стимулировать, поддерживать и развивать. Неужели это не очевидно? Не будет у меня возможности скачать - не куплю я плеер-рессивер-колонки-телек-комп раз нечего на них крутить. Элементарно же.


--------------------
Win7Ultimate x64, GeForce GTX 1050Ti -> Denon AVR-X6300H+Marantz PM7200 (Front) -> Epson EH-TW5300 + Lumien Master Control LMC-100116 (132") / Philips 55PFS7309/60
Speaker System 7.1.4: Fronts - Polk Audio RTi A5; Center - Polk Audio CSi A6; Surround Side - Polk Audio FXi A4; Surround Rear - Athena AS-B1; Top Front - Polk Audio OWM 3; Top Back - Polk Audio OWM 3; Subwoofer - Jamo Sub 660
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Maxx
post 3/08/2013, 18:28
Сообщение #17


Libera nos in caelo nostra culpa
*

Группа: Участники
Сообщений: 1,255
Из: Omsk City

Аудио диски:  8
Музыкальные DVD:  3


Панасоник уж точно борщеварочные аппараты делает, Ямаха возможно тоже, про Пионера не знаю...
Но за активным продвижением контента особенно замечена Сони, у нее и студия звукозаписи, и фильмы она снимает... Ямаха тоже этим занимается, но все больше в плане музыки, преимущественно классической.

Рынок штука вообще хитрая, к примеру, есть фирма которая делает спортивную обувь, было бы логично ожидать от нее, что она будет продвигать в массы спорт, здоровый образ жизни, устраивать марафоны... но она может этого и не делать, если вдруг руководство решит, что продажи и так хорошо идут. Или даже она может одновременно производить сигареты (под другой торговой маркой), открывать рестораны быстрого питание и т.д. Даже если кажется, что вся эта деятельность противоречит друг другу, но если она приносит прибыль, то почему бы и нет?

Не стоит недооценивать разумность деятельности вышеупомянутых корпораций, даже если лично Вам кажется что они действуют не правильно. Если они получают доход и вообще процветают, то с точки зрения бизнеса они делают все верно. С другой стороны, никто не мешает написать им письмо с бизнес планом, а там глядишь, а на работу возьмут, тоже ведь неплохо? А просто так рассуждать, явно не обладая всей информацией, и не зная всех тонкостей, дело немного неблагодарное.


--------------------
Libera nos in caelo nostra culpa
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
JopA
post 27/08/2013, 11:08
Сообщение #18


Ценители
*****

Группа: Участники
Сообщений: 817
Из: JBA Production

Аудио диски:  119  / 46
Музыкальные DVD:  170  / 156


User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
 

Сейчас: 16/10/2019 - 20:57