Blu-ray Портал SACD Портал DVD-Audio Портал DTS Портал DVD Портал DualDisc Портал
Многоканальная Музыка (Surround SACD & DVD-Audio)

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Reply to this topicStart new topicStart Poll

Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный

> SRS Labs представляет новую концепцию многоканального сведения, Multi-Dimensional Audio (MDA)

mm
post 11/01/2012, 21:23
Сообщение #1


Хроник
******

Группа: Администратор
Сообщений: 5,429
Из: Питер

Аудио диски:  609  / 449
Музыкальные DVD:  118  / 110


SRS
SRS Labs анонсировала платформу MDA (Multi-Dimensional Audio - Многомерное Аудио), демонстрацию которой компания проведет на выставке CES 2012. Суть новинки заключается в том, что местоположение каждого звукового элемента микса в трехмерном пространстве описывается метаданными. В традиционных системах, начиная с 2.0 и заканчивая всеми форматами с большим количеством каналов, позиционирование звуков задавалось на стадии сведения и было жестко привязано к количеству каналов. Использование же абсолютной, независимой системы назначения 3D координат позволяет воспроизвести сигнал на любой системе, с любым количеством колонок именно в той точке пространства, где изначально запланировал это звукорежиссер.

"Канало-ориентированное аудио существует без изменений уже более 50 лет; периодически только увеличивается число этих самых каналов", говорит Алан Крэмер, главный технический директор SRS Labs. "MDA - система, незаметно адаптирующаяся к возможностям на воспроизводящей стороне; она кардинально отличается от всех когда-либо созданных аудио платформ и является самой близкой к оригиналу многоканальной системой".
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Sergesha
post 11/01/2012, 23:34
Сообщение #2


Коллекционер
*****

Группа: Участники
Сообщений: 3,774
Из: Кронштадт

Аудио диски:  188
Музыкальные DVD:  114  / 1


Этакий ПроЛоджик с выбором количества каналов? Или немикшированный много-многоканальный трек и микширование на лету? Что-то принцип не догоняю.


--------------------
Win7Ultimate x64, GeForce GTX 1050 -> Yamaha RX-A3050 (7.1.4) -> Philips 55PFS7309/60
Speaker System 7.1.4: Fronts - Polk Audio RTi A5; Center - Polk Audio CSi A6; Surround Sides - Athena AS-B1; Surround Rears - Vector HX100; Fronts hight - Vector HX200m; Rears hight - Attitude Andersson; Subwoofer - Jamo Sub 660
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Elephantus
post 12/01/2012, 09:59
Сообщение #3


Млекопитающее
******

Группа: Участники
Сообщений: 4,579
Из: МО Курганье

Аудио диски:  552  / 273
Музыкальные DVD:  51  / 20


Это не пролоджик. Пространственное представление звука до привязки к конкретной физической (аппаратура) привязке. Тридцать лет назад такое появилось в компьютерной графике, такой же подход у операционок, типа, как на семерке с отделенной языковой прослойкой. Метаязык он и есть метаязык.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
mm
post 12/01/2012, 15:28
Сообщение #4


Хроник
******

Группа: Администратор
Сообщений: 5,429
Из: Питер

Аудио диски:  609  / 449
Музыкальные DVD:  118  / 110


Если взять компьютерный пример, то в домашний ресивер встроена нуенда (среда сведения), а на диске подаются исходники (звуки без обработки) и проект (метаданные), в котором описано чего и как сводить. "Как" ресивер корректирует на лету, исходя из имеющихся колонок и помещения.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Sergesha
post 12/01/2012, 16:31
Сообщение #5


Коллекционер
*****

Группа: Участники
Сообщений: 3,774
Из: Кронштадт

Аудио диски:  188
Музыкальные DVD:  114  / 1


Ну, я такое тоже предположил.
Цитата(Sergesha @ 12/01/2012, 00:34)
Или немикшированный много-многоканальный трек и микширование на лету?

Что-то как-то сомнительно. Учесть все нюансы сведения в метеданных можно наверное? Но сколько дорожек должно быть в файле данных, что бы учесть все нюансы микширования? Такие, как реверберацию, хоруз и многие другие приёмы. Не только каждый иструмент должен лежать в отдельной дорожке, но и каждая его обработка каким-нить плагином тоже. В результате будет неподьёмный для обработки на лету массив, или интересный, но простовато-плосковатый проект для какой-нить выставки.

А так, апмикс и даунмикс, в зависимости от кол-ва колонок, ресиверы и сейчас делают.

Сомнительно.


--------------------
Win7Ultimate x64, GeForce GTX 1050 -> Yamaha RX-A3050 (7.1.4) -> Philips 55PFS7309/60
Speaker System 7.1.4: Fronts - Polk Audio RTi A5; Center - Polk Audio CSi A6; Surround Sides - Athena AS-B1; Surround Rears - Vector HX100; Fronts hight - Vector HX200m; Rears hight - Attitude Andersson; Subwoofer - Jamo Sub 660
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Elephantus
post 12/01/2012, 17:35
Сообщение #6


Млекопитающее
******

Группа: Участники
Сообщений: 4,579
Из: МО Курганье

Аудио диски:  552  / 273
Музыкальные DVD:  51  / 20


Нету нюансов микширования, это уже на выходе. Есть звук, его источник в пространстве (возможно направленный), размазанность источника во времени и пространстве, среда распространения, не обязательно изотропная, с возможным частичным или полным отражением (направленным) и поглощением. Дальше решаемая задача распространения при таких условиях. Вот это все и описавают метаданные как результат (пространственно-временное звуковое поле только в виде некого набора образов-образцов), и он то запоминается. Остается привязка результата под конкретную реализацию оборудования.


--------------------
Посадил дед репку. А она не выросла. (Не сказка)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Nipper
post 12/01/2012, 21:12
Сообщение #7


Хроник
******

Группа: Участники
Сообщений: 1,911
Из: соседней палаты

Аудио диски:  205  / 61
Музыкальные DVD:  18  / 7


Чет вы ребята, вроде и по русски говорите, а ни хрена не понял (((
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Elephantus
post 12/01/2012, 22:45
Сообщение #8


Млекопитающее
******

Группа: Участники
Сообщений: 4,579
Из: МО Курганье

Аудио диски:  552  / 273
Музыкальные DVD:  51  / 20


Цитата(Nipper @ 12/01/2012, 22:12)
Чет вы ребята, вроде и по русски говорите, а ни хрена не понял (((
*


Причем здесь с/х продукция, поле то звуковое.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Nipper
post 12/01/2012, 22:49
Сообщение #9


Хроник
******

Группа: Участники
Сообщений: 1,911
Из: соседней палаты

Аудио диски:  205  / 61
Музыкальные DVD:  18  / 7


Переведи...
© Москва слезам не верит
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Sergesha
post 12/01/2012, 23:37
Сообщение #10


Коллекционер
*****

Группа: Участники
Сообщений: 3,774
Из: Кронштадт

Аудио диски:  188
Музыкальные DVD:  114  / 1


Elephantus Опишите пожалуйста предполагаемое ссодержимое файла (диска). Звук звуком, но мы говорим об аудиотреке. Каким он будет в сыром виде? Как он будет записываться и обрабатываться? Сколько дорожек в сыром виде достаточно для создания полноценных миксов по метаданным?


--------------------
Win7Ultimate x64, GeForce GTX 1050 -> Yamaha RX-A3050 (7.1.4) -> Philips 55PFS7309/60
Speaker System 7.1.4: Fronts - Polk Audio RTi A5; Center - Polk Audio CSi A6; Surround Sides - Athena AS-B1; Surround Rears - Vector HX100; Fronts hight - Vector HX200m; Rears hight - Attitude Andersson; Subwoofer - Jamo Sub 660
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Maxx
post 13/01/2012, 11:51
Сообщение #11


Libera nos in caelo nostra culpa
*

Группа: Участники
Сообщений: 1,242
Из: Omsk City

Аудио диски:  8
Музыкальные DVD:  3


Цитата(Sergesha @ 13/01/2012, 03:37)
Elephantus Опишите пожалуйста предполагаемое ссодержимое файла (диска). Звук звуком, но мы говорим об аудиотреке. Каким он будет в сыром виде? Как он будет записываться и обрабатываться? Сколько дорожек в сыром виде достаточно для создания полноценных миксов по метаданным?
*

По моему разумению, это должно напоминать трекерную музыку: набор дорожек для каждого источника звука в отдельности и данные о их пространственном расположении. Собственно идея верная и довольно старая, нечто подобное сейчас используется в звуковых движках 3D игр... всякие EAX'ы - это тоже примерно из той оперы. Но тут проблема.. для синтетической музыки такой подход прост и понятен. Но что делать с живой музыкой? Как записать оркестр из кучи инструментов? У каждой скрипки микрофон поставить то не проблема..., но как избавиться от звучания соседних инструментов... писать все по отдельности? - но тогда тут живой музыкой и не будет пахнуть.. опять таки чистая синтетика.


--------------------
Libera nos in caelo nostra culpa
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Sergesha
post 13/01/2012, 12:51
Сообщение #12


Коллекционер
*****

Группа: Участники
Сообщений: 3,774
Из: Кронштадт

Аудио диски:  188
Музыкальные DVD:  114  / 1


Хм. То есть просто все дорожки из нескольких миксов в одну кучу и выбор их метаданными? В чём принципиальная разница с нынешними отдельными треками с миксами? Тот же размер, практически тот же выбор. Ещё сомнительнее.


--------------------
Win7Ultimate x64, GeForce GTX 1050 -> Yamaha RX-A3050 (7.1.4) -> Philips 55PFS7309/60
Speaker System 7.1.4: Fronts - Polk Audio RTi A5; Center - Polk Audio CSi A6; Surround Sides - Athena AS-B1; Surround Rears - Vector HX100; Fronts hight - Vector HX200m; Rears hight - Attitude Andersson; Subwoofer - Jamo Sub 660
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Maxx
post 13/01/2012, 19:37
Сообщение #13


Libera nos in caelo nostra culpa
*

Группа: Участники
Сообщений: 1,242
Из: Omsk City

Аудио диски:  8
Музыкальные DVD:  3


Разница в том, что нет привязки к вопросизводящей системе, 5.1, 7.1, хоть 128.16 - не важно! Раскидывание по каналам идет только в момент воспроизведения, а не на стадии микширования. Для "конечного слушателя" может быть это не так уж и важно... зато есть (потенциальная) возможность - занятся матерингом уже на свой вкус... хотя боюсь формат будет изначально закрытым....
Это еще похоже на проги для линуха, когда они распростаняюстя в виде исходников - компилируйте сами.. как хотите


--------------------
Libera nos in caelo nostra culpa
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Elephantus
post 13/01/2012, 19:53
Сообщение #14


Млекопитающее
******

Группа: Участники
Сообщений: 4,579
Из: МО Курганье

Аудио диски:  552  / 273
Музыкальные DVD:  51  / 20


Цитата(Sergesha @ 13/01/2012, 00:37)
Elephantus Опишите пожалуйста предполагаемое ссодержимое файла (диска). Звук звуком, но мы говорим об аудиотреке. Каким он будет в сыром виде? Как он будет записываться и обрабатываться? Сколько дорожек в сыром виде достаточно для создания полноценных миксов по метаданным?
*


Какой аудиотрек, только имидж, описание звука. Иначе говоря те же ноты, а не исполненное произведение. Исполняться звук будет потом на конкретном оборудовании.
В примитивной форме такой язычек-с существует - это MIDI. Только пользовать его хорошо для телефонов, не более.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Nipper
post 14/01/2012, 15:09
Сообщение #15


Хроник
******

Группа: Участники
Сообщений: 1,911
Из: соседней палаты

Аудио диски:  205  / 61
Музыкальные DVD:  18  / 7


Цитата(Elephantus @ 13/01/2012, 18:53)
В примитивной форме такой язычек-с существует - это MIDI. Только пользовать его хорошо для телефонов, не более.
*
Слышал звон, да не знает где он.

*
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Elephantus
post 14/01/2012, 20:55
Сообщение #16


Млекопитающее
******

Группа: Участники
Сообщений: 4,579
Из: МО Курганье

Аудио диски:  552  / 273
Музыкальные DVD:  51  / 20


При всем своем богатстве воспризведения выразительных форм, сэмплов, многоголосности и пр., МИДИ, в использемом сейчас виде, заметно усекает записи, ковертируемые со SmartScore файлов, типа MusicXML или ENF. Это касается не только визуализации нотного представления, для это собственно МИДИ и не был предназначен, но, в первую очередь, артикуляции, динамики, необходимых и применяемых в современных электро роялях и пианино. Для этого требуется значительное расширение языка, что собственно Сони и делает с high-definition MIDI в своем Zenph проекте.


--------------------
Посадил дед репку. А она не выросла. (Не сказка)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Nipper
post 14/01/2012, 23:18
Сообщение #17


Хроник
******

Группа: Участники
Сообщений: 1,911
Из: соседней палаты

Аудио диски:  205  / 61
Музыкальные DVD:  18  / 7


Бред. В современных контролерах всё Вами перечисленное уже давно реализовано, и не только, намного больше. Софт позволяет подключать по несколько миди устройств сразу, и назначать на каждый канал любые команды. К тому же, все современные профессиональные электро пиано и синтезаторы имеют миди интерфейс в том числе. А вот как звучит это все, "формирует" софт. Но и здесь возможности ограничены только фантазией исполнителя, и бюджетом.
А Ваше сравнение с примитивными рингтонами телефонов - крайне не корректно.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
_UK
post 14/01/2012, 23:19
Сообщение #18


Слушатель
**

Группа: Участники
Сообщений: 741

Аудио диски:  18  / 1
Музыкальные DVD:  34  / 8


Цитата(Elephantus @ 14/01/2012, 21:55)
что собственно Сони и делает с high-definition MIDI в своем Zenph проекте.
*


Никогда не заменит живое исполнение. Игрушка для детей, типа "Фабрики звезд".
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
_UK
post 14/01/2012, 23:21
Сообщение #19


Слушатель
**

Группа: Участники
Сообщений: 741

Аудио диски:  18  / 1
Музыкальные DVD:  34  / 8


Цитата(Nipper @ 15/01/2012, 00:18)
В современных контролерах всё Вами перечисленное уже давно реализовано, и не только, намного больше.
*


И не только реализовано, но и обстебано неоднократно.
Любому нетупослышащему все заметно вполуха...
Это как раз то, что о чем писал Maxx Вам ранее
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Nipper
post 14/01/2012, 23:29
Сообщение #20


Хроник
******

Группа: Участники
Сообщений: 1,911
Из: соседней палаты

Аудио диски:  205  / 61
Музыкальные DVD:  18  / 7


Еще один знаток. А что Вам интересно так сильно заметно, в пол уха? Синтезированный звук, звучит не так синтезировано, или не слишком аналогово?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
 

Сейчас: 25/11/2017 - 04:36