Blu-ray Портал SACD Портал DVD-Audio Портал DTS Портал DVD Портал DualDisc Портал
Многоканальная Музыка (Surround SACD & DVD-Audio)

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Reply to this topicStart new topicStart Poll

Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный

> Приехали. Система "2+2+2", Высота вместо центра и LFE.

Elephantus
post 20/04/2008, 22:33
Сообщение #21


Млекопитающее
******

Группа: Участники
Сообщений: 4,579
Из: МО Курганье

Аудио диски:  552  / 273
Музыкальные DVD:  51  / 20


А зачем на LFE, DAC 192кгц/24 ставить, когда 1кгц/24 за глаза хватает для канала с выдачей да 300 гц?


--------------------
Посадил дед репку. А она не выросла. (Не сказка)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
mm
post 20/04/2008, 23:04
Сообщение #22


Хроник
******

Группа: Администратор
Сообщений: 5,427
Из: Питер

Аудио диски:  609  / 449
Музыкальные DVD:  118  / 110


Зачем ставить еще один, если уже есть лишний канал?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Elephantus
post 20/04/2008, 23:29
Сообщение #23


Млекопитающее
******

Группа: Участники
Сообщений: 4,579
Из: МО Курганье

Аудио диски:  552  / 273
Музыкальные DVD:  51  / 20


В каком смысле лишний? У вас 5 эквивалентных канала и один низкочастотный, и если там высокие не требуются, то их там не будет, а значит и ЦАП попроще, в смысле частоты (и цены соотвественно), использовать можно, и не сомневаюсь, используют.


--------------------
Посадил дед репку. А она не выросла. (Не сказка)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
mm
post 21/04/2008, 15:01
Сообщение #24


Хроник
******

Группа: Администратор
Сообщений: 5,427
Из: Питер

Аудио диски:  609  / 449
Музыкальные DVD:  118  / 110


- если уже есть 3 двухканальных цапа, как в большинстве плееров.

А еще есть спецификации форматов, которые подразумевают полный диапазон в каждом канале, и производителям, что бы официально повесить на ящик логотип, должны им следовать.

Сообщение отредактировал mm - 21/04/2008, 15:15
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Elephantus
post 21/04/2008, 21:08
Сообщение #25


Млекопитающее
******

Группа: Участники
Сообщений: 4,579
Из: МО Курганье

Аудио диски:  552  / 273
Музыкальные DVD:  51  / 20


Хочется в это верить (что на саб полноценный ЦАП работает), но уж очень сомнения гложут - хорошое просто так не бывает.


--------------------
Посадил дед репку. А она не выросла. (Не сказка)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
sparrow
post 28/07/2008, 16:41
Сообщение #26





Группа: Участники
Сообщений: 4



В низкочастотном сигнале не меньше интриги, чем в остальных сигналах...
В кино- в основном взрывы, т.е. сигналы имеющие высокую скорость набора амплитуды и высокую энергетику. Это, так к примеру.
В музыке- низкочастотный сигнал имеет такое кол-во оценочных характеристик и так влияет на общее реноме музыкального произведения, что подходить к формированию НЧ- канала по остаточному принципу было бы глупо.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Sergesha
post 28/07/2008, 17:41
Сообщение #27


Коллекционер
*****

Группа: Участники
Сообщений: 3,757
Из: Кронштадт

Аудио диски:  188
Музыкальные DVD:  114  / 1


Если хорошо попросите, могу сварганить ДТС-ник с полной полосой на ЛФЕ и от рессивера к ЛФЕ фронтальную колонку подключить и послушать - что получится.


--------------------
Win7Ultimate x64, HIS Radeon HD6930 -> Yamaha RX-A3050 (7.1.4) -> Philips 55PFS7309/60
Speaker System 7.1: Fronts - Polk Audio RTi A5; Fronts hight - Vector HX200m; Center - Polk Audio CSi A6; Surround Sides - Athena AS-B1; Surround Rears - Vector HX100; Rears hight - Attitude Andersson; Subwoofer - Jamo Sub 660
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Elephantus
post 28/07/2008, 17:52
Сообщение #28


Млекопитающее
******

Группа: Участники
Сообщений: 4,579
Из: МО Курганье

Аудио диски:  552  / 273
Музыкальные DVD:  51  / 20


Если разложить в Фурье «высокую скорость набора амплитуды», то как раз низкие частоты там доминировать не будут. Переходные процессы всегда тянут за собой пакет высоких частот. И важны не сколько большие амплитуды, сколько мощность передаваемая звуковой волне (хотя они и связаны). Низкие мы не только ухом, но и нутром чуем, скажем, абдоминальные (по аналогии с тактильными) ощущения. А насчет остаточного принципа, мы же специально для низких сабвуфер со своим усилителем покупаем, у меня они ценой во фронтальную пару обходились. Вроде как не остаток. Не знаю как у других.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
sparrow
post 28/07/2008, 18:00
Сообщение #29





Группа: Участники
Сообщений: 4



Цитата(Sergesha @ 28/07/2008, 18:41)
Если хорошо попросите, могу сварганить ДТС-ник с полной полосой на ЛФЕ и от рессивера к ЛФЕ фронтальную колонку подключить и послушать - что получится.
*



Это к чему? Тем более полосу LFE в широкополосный фронт или я что то не понял.
Логически подумай- вот я пишу концерт или в студии- бочку, том- бас, бас гитару.
Минимум 24бит 48кГц. Ага, и при этом у меня АЦП стоит по цене от штукаря за канал 04-wink_smile.gif Формирую LFE, и мне на этот канал производитель сажает дерьмовенький ЦАП? Не производитель определяет битрейт и сэмплрайт, а продюсер.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
sparrow
post 28/07/2008, 18:12
Сообщение #30





Группа: Участники
Сообщений: 4



Цитата(Elephantus @ 28/07/2008, 18:52)
А насчет остаточного принципа, мы же специально для низких сабвуфер со своим усилителем покупаем, у меня они ценой во фронтальную пару обходились. Вроде как не остаток. Не знаю как у других.
*



Цитата(Elephantus @ 21/04/2008, 00:29)
В каком смысле лишний? У вас 5 эквивалентных канала и один низкочастотный, и если там высокие не требуются, то их там не будет, а значит и ЦАП попроще, в смысле частоты (и цены соотвественно), использовать можно, и не сомневаюсь, используют.

Собственно с Вашего предположения "о ЦАП-е попроще" захотелось продолжить топик. Если это так, то это пипец, но не думаю, что из- за копеечной экономии производитель будет расширять список элементной базы.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
mm
post 28/07/2008, 18:38
Сообщение #31


Хроник
******

Группа: Администратор
Сообщений: 5,427
Из: Питер

Аудио диски:  609  / 449
Музыкальные DVD:  118  / 110


Да не может быть тут никакой экономии, затраты на разработку и использование двух разных элементов вместо одного, дороже выйдут. Если только это не "сборщики", зами закупающие микросхемы уже по аудиофильской цене...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Elephantus
post 28/07/2008, 18:41
Сообщение #32


Млекопитающее
******

Группа: Участники
Сообщений: 4,579
Из: МО Курганье

Аудио диски:  552  / 273
Музыкальные DVD:  51  / 20


Так я тоже надеюсь, что не будет пипец, но внутренний голос зудит: не жди хорошего. Хотя вокруг подключения к Ямахе кругами хожу. Она же вэксур вообще не пользует, а вперед останавливает поставить только одно: база широкая почти 6м, а высота маленкая - 2.70, хорошо бы 3.5. Но уже почти сломался, провода подвести и колонки на временную переставить (хотя можно и еще комплект купить, AVE не дорого. И с центром поиграть, у него три основных места: под кино на полу (земле) или на 2-х метрах, а для музыке на стойке 0.6м высотой.


--------------------
Посадил дед репку. А она не выросла. (Не сказка)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
mm
post 28/07/2008, 18:42
Сообщение #33


Хроник
******

Группа: Администратор
Сообщений: 5,427
Из: Питер

Аудио диски:  609  / 449
Музыкальные DVD:  118  / 110


Цитата(sparrow @ 28/07/2008, 19:00)
Это к чему? Тем более полосу LFE в широкополосный фронт или я что то не понял.
*


По-моему, наоборот, для прослушивания через полноценную колонку полноценного сигнала, записанного в LFE и таким образом определения качества и "отдельности" ЦАПа.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Sergesha
post 28/07/2008, 19:07
Сообщение #34


Коллекционер
*****

Группа: Участники
Сообщений: 3,757
Из: Кронштадт

Аудио диски:  188
Музыкальные DVD:  114  / 1


Ну, я так и написал вроде. thinking.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
sparrow
post 29/07/2008, 00:38
Сообщение #35





Группа: Участники
Сообщений: 4



Цитата(mm @ 28/07/2008, 19:42)
По-моему, наоборот, для прослушивания через полноценную колонку полноценного сигнала, записанного в LFE и таким образом определения качества и "отдельности" ЦАПа.
*



Прослушивание- это дело субъективное 03-teeth_smile.gif Где набрать 10 калек, которых можно назвать экспертами, не найдешь (ну, судя по статистике)
Мы пойдем по приборам- надо сгенерировать свип- тон на -14dB и пачки по 5 секунд в 1\3 октавы в -14dB. По всей длине положить ТЦП с ТС, с авторить два диска- один с АС3 звуком (448к\сек), другой DTS. Надо поискать резистор (у меня где то был) на 16 Ом и мощностью рассеивания ватт на 25 и с его клем снимать АЧХ милливольтметром В-39. До этого, можно с выходов железного плейера, для корреляции померять. Можно провести сравнения по поводу аналоговой или цифровой передачи сигнала пары плейер- ресивер, где ЦАП-ы врать начинают?

ЗЫ. По поводу 2+2+2- Вам ни что не напоминает принцип записи звука к "Войне и Миру" С Бондарчука? По тем временам в Совке система записи и воспроизведения звука для кино была придумана такая, что Долби с Лукасом тихо курят на заднем дворе сигареты типа "Солнышко". Года четыре назад Мейерзон в каком то журнале описывал, чего им стоило отреставрировать 12!!! канальный звук с переводом его в убожеский 5.1 на этом фильме.
Там все было конкретно- шрапнель и жаворонки были в небе...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Sergesha
post 29/07/2008, 15:07
Сообщение #36


Коллекционер
*****

Группа: Участники
Сообщений: 3,757
Из: Кронштадт

Аудио диски:  188
Музыкальные DVD:  114  / 1


Да, помню в начале 80 были эксперементы с колонками сзади экрана и звук шёл оттуда - откуда в изображении происходил. А в фильме "Рецепт её молодости" с Гурченко вообще я в первый раз услышал многоканал в нашем понимании. Т.к. там кроме скакания звука по экрану, во время мистических моментов тяжёлая нагнетающая музыка шла из тыловых колонок. И у нас уже тогда была какая то аппаратура для воспроизведения такого звукоряда. Со временем забыл, а сейчас вот вспомнил, как я был поражён таким звуком и тут же побежал в кассу на следующий сеанс.
П.С. Тогда как раз только достроили и открыли самый современный и навороченный по тем временам в Ленинграде кинотеатр "Бастион" у нас в Кронштадте. В нём все эти чудеса и демонстрировали.


--------------------
Win7Ultimate x64, HIS Radeon HD6930 -> Yamaha RX-A3050 (7.1.4) -> Philips 55PFS7309/60
Speaker System 7.1: Fronts - Polk Audio RTi A5; Fronts hight - Vector HX200m; Center - Polk Audio CSi A6; Surround Sides - Athena AS-B1; Surround Rears - Vector HX100; Rears hight - Attitude Andersson; Subwoofer - Jamo Sub 660
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
dima
post 11/11/2008, 09:03
Сообщение #37


Хроник
******

Группа: Участники
Сообщений: 1,389
Из: Мытищи (МО)

Аудио диски:  330  / 69
Музыкальные DVD:  73  / 23


На этих выходных прицепил презенс-колонки. Для кино, я вам скажу, очень даже помогает, для музыки DTS, DVDA (для SACD не работает) по-разному, но как правило тоже ощутимая разница. Только пока не скажу конкретно по каким дискам какие впечатления, но в основном впечатления положительные.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Elephantus
post 11/11/2008, 09:25
Сообщение #38


Млекопитающее
******

Группа: Участники
Сообщений: 4,579
Из: МО Курганье

Аудио диски:  552  / 273
Музыкальные DVD:  51  / 20


2+2+2 Alliage Quartett "A la recherche du reve perdu", SACD на пробу. Только соединение через аналог, с потерей всех подстроек из-за чего не стал сам делать. Подключение для Ямахи удобно, но без подстроек мои Авечки быками станут, поэтому и не стал подсоединять. И чего Ямаха через цифру этот способ не освоила, вроде в интересе, конечно Щвецария не сильно с Японией граничит, но и тем и другим кумекать надо.


--------------------
Посадил дед репку. А она не выросла. (Не сказка)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
dima
post 11/11/2008, 09:35
Сообщение #39


Хроник
******

Группа: Участники
Сообщений: 1,389
Из: Мытищи (МО)

Аудио диски:  330  / 69
Музыкальные DVD:  73  / 23


Цитата(Elephantus @ 11/11/2008, 09:25)
2+2+2 Alliage Quartett "A la recherche du reve perdu", SACD на пробу. Только соединение через аналог, с потерей всех подстроек из-за чего не стал сам делать. Подключение для Ямахи удобно, но без подстроек мои Авечки быками станут, поэтому и не стал подсоединять. И чего Ямаха через цифру этот способ не освоила, вроде в интересе, конечно Щвецария не сильно с Японией граничит, но и тем и другим кумекать надо.
*



Только я что-то в толк не возьму, по аналогу плеер отдаёт 5 + 1, цифровая обработка сигнала не идёт, откуда тогда появляется сигнал в презенсах?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
dima
post 11/11/2008, 10:55
Сообщение #40


Хроник
******

Группа: Участники
Сообщений: 1,389
Из: Мытищи (МО)

Аудио диски:  330  / 69
Музыкальные DVD:  73  / 23


Цитата(dima @ 11/11/2008, 09:35)
Только я что-то в толк не возьму, по аналогу плеер отдаёт 5 + 1, цифровая обработка сигнала не идёт, откуда тогда появляется сигнал в презенсах?
*



А, блин, туплю. Перекоммутировать надо.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
 

Сейчас: 29/04/2017 - 02:48