Blu-ray Портал SACD Портал DVD-Audio Портал DTS Портал DVD Портал DualDisc Портал
Многоканальная Музыка (Surround SACD & DVD-Audio)

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Reply to this topicStart new topicStart Poll

Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный

> Приехали. Система "2+2+2", Высота вместо центра и LFE.

Elephantus
post 11/04/2011, 19:33
Сообщение #41


Млекопитающее
******

Группа: Участники
Сообщений: 4,579
Из: МО Курганье

Аудио диски:  552  / 273
Музыкальные DVD:  51  / 20


Цитата(mm @ 13/02/2006, 12:21)
Ничего покупать не надо. Надо переключить центр - на левую верхнюю колонку, а сабвуфер - на верхнюю правую.
[attachmentid=1738]

*


Не правильно, дядя Федор, бутерброд ешь.
Не проходит номер с подключением плеера. Как MDM записывает этот формат. На MCh дороге записан формат 5.1, как у всех, а вот 3х2 записывается на стерео дорожках. В этом то и проблема. Через HDMI (равно и i-Link) в сыром виде в обоих случаях передаются по 6 каналов. А вот, если воспользоваться аналогом, то плееры в режиме САСД СТЕРЕО преобразуют только ДВА стерео канала (сами же их просим), а в других тишина. В итоге путь – один, брать звук с ресивера, с его аналогового выхода (если он есть) в режиме pure direct, иначе обработка правого верхнего канала под сабвуфер. И надеяться, что ДСД в аналог преобразуется для саба аналогично с другими. Ну а дальше еще один дополнительный стерео усилитель.
Хотел обойтись перекоммутацией акустических каналов, но номер не вышел.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Maxx
post 12/04/2011, 05:41
Сообщение #42


Libera nos in caelo nostra culpa
*

Группа: Участники
Сообщений: 1,242
Из: Omsk City

Аудио диски:  8
Музыкальные DVD:  3


Цитата(Elephantus @ 11/04/2011, 22:33)
Хотел обойтись перекоммутацией акустических каналов, но номер не вышел.
А в цивилизованном мире как делают? Неужели как на www.222sound.ch рекомендуют, или же есть ресиверы с непосредственной поддержкой 2+2+2?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Elephantus
post 12/04/2011, 07:12
Сообщение #43


Млекопитающее
******

Группа: Участники
Сообщений: 4,579
Из: МО Курганье

Аудио диски:  552  / 273
Музыкальные DVD:  51  / 20


нет+нет+нет
1) на СА-СД.нет похоже никто в режиме 2х3 не пробовал, а МДГ диски часто обходят: вдруг нет даже 5.1
2) в рекомендации явно забывают, что плеер включен в это время в двух-канальный режим по ЦАПам (гладко было на бумаге, да забыли про овраги)
3) не делают даже сейчас, а всего-то требуется внутренняя перекоммутация


--------------------
Посадил дед репку. А она не выросла. (Не сказка)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Maxx
post 12/04/2011, 09:42
Сообщение #44


Libera nos in caelo nostra culpa
*

Группа: Участники
Сообщений: 1,242
Из: Omsk City

Аудио диски:  8
Музыкальные DVD:  3


А для кого тогда диски то выпускают (например Alliage Quartett "A la recherche du reve perdu") если их даже послушать то нереально (для простых смертных)?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Elephantus
post 12/04/2011, 23:47
Сообщение #45


Млекопитающее
******

Группа: Участники
Сообщений: 4,579
Из: МО Курганье

Аудио диски:  552  / 273
Музыкальные DVD:  51  / 20


Разобрался. Работает. И логика что-зачем сшивается.
Сначала резюме. MDG диски на SACD multi-ch канале записывает 3х2, а 5.1 на SACD stereo. Стерео он только так называется и так его декодеры плееров воспринимают, реально там все 6 каналов есть. В итоге у бутерброда колбаса на месте: с плеера по аналогу получаем именно то, что надо, в том числе и по басовому каналу (пробовал на Пионер-600). Заодно убедился, что ресивер (Пионер-70) в pure direct басовый канал DSD сигнал от HDMI входа через ЦАПы до линейного выхода также как и остальные каналы без LFE обработки пропускает (вроде как естественно, но сомнения были, хотя это уже неважно).
Теперь понятно, почему на SA-CD.net почти в один голос говорят, что на MDG записи ТОЛЬКО 3х2 и нет обычного (5.1) МК. Большая часть из них в аналоговом мире живет. Кал Робинсон в этом плане там скорее исключение. В стерео САСД режиме плееры из имеющихся с записи каналов оставляют только два. Так происходит при прямом выводе на аналоговый выход, так при перекодировке в PCM для HDMI. Естественно сырой DSD при этом не трогает, а ресивер, получая его, трактует стандартным для многоканальной передачи образом.
Итак, чтобы слушать 5.1 DMG диски, установите на плеере режим SACD 2-Ch, HDMI -> DSD, и слушать только на ресивере, который это DSD понимает.
Для режима 2+2+2 есть два пути.
Первый, с аналоговых выходов плеере, как было описана в начале темы. Второй с предусилительного выхода ресивера (на него сигнал DSD через HDMI поступает), выставленного в pure direct, с выходов SUB и CENTER (на последнем еще надо физически центр от акустики отключить) и дополнительного усилителя мощности. По настройкам первый способ несколько удобней, кроме уровня сигнала (в первом), возможно установить задержки. Правда, у большинства плееров самыми дальними должны быть фронтальные каналы, а из геометрии следует, что верхние – всегда будут дальше. Поэтому не стоит разносить их слишком широко. Но настройки и расстановка и как все звучит – это отдельные истории.


--------------------
Посадил дед репку. А она не выросла. (Не сказка)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Maxx
post 13/04/2011, 05:04
Сообщение #46


Libera nos in caelo nostra culpa
*

Группа: Участники
Сообщений: 1,242
Из: Omsk City

Аудио диски:  8
Музыкальные DVD:  3


Цитата(Elephantus @ 13/04/2011, 03:47)
Первый, с аналоговых выходов плеере, как было описана в начале темы. Второй с предусилительного выхода ресивера (на него сигнал DSD через HDMI поступает), выставленного в pure direct, с  выходов SUB и CENTER (на последнем еще надо физически центр от акустики отключить) и дополнительного усилителя мощности.
Т.е. по цифре без доп. усилка не послушать? Да и по аналогу нужен 7,1 ресивер.
Кстати, а если вместо доп. усилителя использовать 2ю зону на ресивере (если такая имеется), она же по идее может использовать независимый стрееовход, который нужно будет подключить на preout.
P.S. Вот только сейчас все меньше и меньше ресиверов у которых были многоканальные аналоговые входы/выходы, все дружно на цифру переходят.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Elephantus
post 13/04/2011, 07:37
Сообщение #47


Млекопитающее
******

Группа: Участники
Сообщений: 4,579
Из: МО Курганье

Аудио диски:  552  / 273
Музыкальные DVD:  51  / 20


Да, всегда приходится использовать аналог, или плеера или ресивера. Пока кто-нибудь не сотворит в предусилителе внутреннюю перекоммутацию саб+центр в тыловые каналы. Перекидывание «тылов» на «присутствие» в схемах 7.1 с легкой руки Ямахи существует во многих ресиверах, правда это уже после оконечного усилителя. Для Пионера собственно я это и исполнил с помощью сильноточного (200W на канал) переключателя.
speaker switch
Без 7.1 (или в крайнем случае 6.1) ресивера не обойтись, 2х3=6 каналов. Вторую зону не получится использовать, в усилителях используется внутренняя коммутация на нее и используют под эту зону те же тыловики.
Аналоговые входы содержат все топовые и ближе к ним усилители – слишком много анальных пуристов на свете. Да и выходы они же обычно делают, но скрипят: наш выходник сам по себе хорош.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Maxx
post 13/04/2011, 08:26
Сообщение #48


Libera nos in caelo nostra culpa
*

Группа: Участники
Сообщений: 1,242
Из: Omsk City

Аудио диски:  8
Музыкальные DVD:  3


Цитата(Elephantus @ 13/04/2011, 11:37)
Вторую зону не получится использовать, в усилителях используется внутренняя коммутация на нее и используют  под эту зону те же тыловики.
Не совсем понял как это?
Бывают же ресиверы где 2я зона имеет независимый выход на колонки (собственно она для этого и нужна, в более бюджетных вариантах - просто линейный выходя для активных колонок/усилителя)... а вот со входом не ясно бывают ли они независимыми (почему бы и нет)?
Вообще, если залезть в ресивер с паяльником... то можно все сделать проще и удобнее... Еще лучше было бы просто пропатчить прошивку ресивера, но как то ни разу не видел чтоб таким занимались... хотя DVD плееры же шьют.. чем ресивер хуже?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Elephantus
post 13/04/2011, 09:55
Сообщение #49


Млекопитающее
******

Группа: Участники
Сообщений: 4,579
Из: МО Курганье

Аудио диски:  552  / 273
Музыкальные DVD:  51  / 20


Если вторая зона с усилением под акустику, то она всегда использует выходные усилители 2-х тыловых каналов. Ресиверы 7.1 имеют только 7 выходных усилителей. При включении второй зоны происходит коммутация на выходе силовика и одновременно в предусилителе. В последнем это зашито в микросхемы и паяльником не поменять.Так, что проще впрямую тыл пользовать.


--------------------
Посадил дед репку. А она не выросла. (Не сказка)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
 

Сейчас: 17/10/2017 - 21:53