Blu-ray Портал SACD Портал DVD-Audio Портал DTS Портал DVD Портал DualDisc Портал
Многоканальная Музыка (Surround SACD & DVD-Audio)

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный

> Возможности формата и возможности микрофонов

V_A_N
post 12/01/2010, 19:38
Сообщение #1


Слушатель
**

Группа: Участники
Сообщений: 81

Аудио диски:  19
Музыкальные DVD:  2


Цитата(Elephantus @ 20/03/2007, 09:21)
... динамический диапазон все-таки в 8-30 раз шире...


теоретически да 04-wink_smile.gif

однако на практике соотношение сигнал шум лучших студийных микрофонов не более 83 дБ
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Elephantus
post 13/01/2010, 09:59
Сообщение #2


Млекопитающее
******

Группа: Участники
Сообщений: 4,579
Из: МО Курганье

Аудио диски:  552  / 273
Музыкальные DVD:  51  / 20


Сигнал/шум и динамический диапазон не совсем одно и тоже.


--------------------
Посадил дед репку. А она не выросла. (Не сказка)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
V_A_N
post 13/01/2010, 23:45
Сообщение #3


Слушатель
**

Группа: Участники
Сообщений: 81

Аудио диски:  19
Музыкальные DVD:  2


Цитата(Elephantus @ 13/01/2010, 09:59)
Сигнал/шум и динамический диапазон не совсем одно и тоже.


Безусловно.

Но посмотрите, каков уровень собственных шумов записи на SACD треках, особенно сделанных со старой ленты 04-wink_smile.gif


User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Elephantus
post 14/01/2010, 00:15
Сообщение #4


Млекопитающее
******

Группа: Участники
Сообщений: 4,579
Из: МО Курганье

Аудио диски:  552  / 273
Музыкальные DVD:  51  / 20


Так на старых лентах если б только микрофон при записи шумел, они сами по себе фоново шумят (у микрофона проблема не сколько фоновая, сколько искажения по амплитуде), а главное - размагничивание: если для видео это потеря сочности и яркости, то для звука появление грязи (опять же амплитудные искажения но уже не у подошвы пиков, а собственно сами пики). И спасти можно уже не подчисткой, а только накладкой обновленных сэмплов или как на Lоve, где поверх добавили в высоких чистых метелочек, как бы отвлекая внимание, и низкие барабаны, кои до того подрезали из-за амплитудных скачков. В современных цифровых записях при динамике 140 дБ, ограничения в 80 по сигнал/шум (относительное от максимума амплитуды) слышат только очень тренированные уши.


--------------------
Посадил дед репку. А она не выросла. (Не сказка)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
V_A_N
post 14/01/2010, 18:16
Сообщение #5


Слушатель
**

Группа: Участники
Сообщений: 81

Аудио диски:  19
Музыкальные DVD:  2


Цитата(Elephantus @ 14/01/2010, 00:15)
В современных цифровых записях при динамике 140 дБ...


Поскольку из-за микрофонов шум обычно начинается с -72 дБ (от пика), а частота ограничена с 16 кГц, то по сравнению с обычным сидюком SACD ничего толком не дает 04-wink_smile.gif

Если мастер увековечен на ленте, то выручает лишь грамотный ремастеринг.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Elephantus
post 14/01/2010, 19:37
Сообщение #6


Млекопитающее
******

Группа: Участники
Сообщений: 4,579
Из: МО Курганье

Аудио диски:  552  / 273
Музыкальные DVD:  51  / 20


Цитата(V_A_N @ 14/01/2010, 18:16)
Поскольку из-за микрофонов шум обычно начинается с -72 дБ (от пика), а частота ограничена с 16 кГц, то по сравнению с обычным сидюком SACD ничего толком не дает  04-wink_smile.gif
не от пика, а от rms, а от пика как раз 140 дБ, что есть динамический диапазон. В этом и различие сигнал/шум - где в основном сигнал, для СиДюков не больше 50 дБ, и динамика - полный амплитудный размах.

Цитата(V_A_N @ 14/01/2010, 18:16)
Если мастер увековечен на ленте, то выручает лишь грамотный ремастеринг.
Я бы "увековечен на ленте" только в кавычках писал - это самый ненадежный носитель для хранения.

Сообщение отредактировал Elephantus - 15/01/2010, 15:33
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
mm
post 14/01/2010, 20:43
Сообщение #7


Хроник
******

Группа: Администратор
Сообщений: 5,433
Из: Питер

Аудио диски:  609  / 449
Музыкальные DVD:  118  / 110


Цитата(V_A_N @ 12/01/2010, 19:38)
однако на практике соотношение сигнал шум лучших студийных микрофонов не более 83 дБ
*



Это если записывать с одного микрофона04-wink_smile.gif

А противоположный случай - раздельная запись с активным микшированием - может дать вообще любые цифры; на "live" и акустических инструментах свет клином не сошелся.

P.S. Это я не защищаю формат, а так, теоретизирую. Еще пиццот тысяч разных факторов и составляющих ухудшат все эти показатели, прежде чем сигнал достигнет уха... даже не уха - мозга04-wink_smile.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Sergesha
post 14/01/2010, 23:51
Сообщение #8


Коллекционер
*****

Группа: Участники
Сообщений: 3,826
Из: Кронштадт

Аудио диски:  195
Музыкальные DVD:  114  / 1


Это щас Вы тут с кем разговаривали? 02-sad_smile.gif 03-teeth_smile.gif
А если в нить Вашей беседы синтезаторную музыку вплести? Как она(беседа) и обсуждаемые в ней аспекты будут выглядеть? (просто интересно) 04-wink_smile.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Murarius
post 15/01/2010, 00:12
Сообщение #9


Коллекционер
*****

Группа: Участники
Сообщений: 2,061
Из: Москва

Аудио диски:  186  / 126
Музыкальные DVD:  4  / 2


Я пока с трудом представляю, как в эту беседу не то что синтезаторную, а и вообще какую-нибудь музыку вплести.
"Узок круг этих революционеров. Страшно далеки они от народа."
Не зря mm их в отдельный особняк поселил. А мы так, в гости зашли.
Sergesha, оставьте их, пойдемте лучше коньячку дёрнем и Музыку послушаем. А, чтоб! Да хотя бы даже и синтезаторную!
01-regular_smile.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Sergesha
post 15/01/2010, 00:40
Сообщение #10


Коллекционер
*****

Группа: Участники
Сообщений: 3,826
Из: Кронштадт

Аудио диски:  195
Музыкальные DVD:  114  / 1


А я любил смотреть Гордона на красном фоне по ночам (хотя нихрена не понимал иногда). И мне всё-таки интересно.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Murarius
post 15/01/2010, 09:57
Сообщение #11


Коллекционер
*****

Группа: Участники
Сообщений: 2,061
Из: Москва

Аудио диски:  186  / 126
Музыкальные DVD:  4  / 2


Вот еще! Гордона по ночам смотреть!.. 01-regular_smile.gif


--------------------
"...так он, чего доброго, примется за чтение стихов ... или, еще того хуже, сам станет поэтом, а я слыхала, что болезнь эта прилипчива и неизлечима." © М.Сервантес, "Дон Кихот"
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
 

Сейчас: 16/09/2019 - 01:01