Blu-ray Портал SACD Портал DVD-Audio Портал DTS Портал DVD Портал DualDisc Портал
Многоканальная Музыка (Surround SACD & DVD-Audio)

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Купить диски можно в интернет-магазинах
 Forum Rules Правила раздела

Reply to this topicStart new topicStart Poll

Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный

> Candido & Graciela "Inolvidable", SACD

Оцените многоканальную запись:
 
10 [ 0 ] ** [0.00%]
9 [ 0 ] ** [0.00%]
8 [ 0 ] ** [0.00%]
7 [ 0 ] ** [0.00%]
6 [ 0 ] ** [0.00%]
5 [ 0 ] ** [0.00%]
4 [ 0 ] ** [0.00%]
3 [ 0 ] ** [0.00%]
2 [ 1 ] ** [100.00%]
1 [ 0 ] ** [0.00%]
Всего голосов: 1
Гости не могут голосовать 
Подписка на тему | Сообщить другу | Версия для печати
Aleksei
post 27/01/2008, 16:31
Сообщение #1


Хроник
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 2,506
Из: Зеленоград

Аудио диски:  436  / 212
Музыкальные DVD:  8


Candido & Graciela "Inolvidable" SACD

Candido & Graciela "Inolvidable" , SACD

Жанр: afro-cuban jazz

Гибридный SACD 5.0
  1. Si Tu Supieras
  2. Cachita
  3. La Vida Es Un Sueno
  4. Amor Ciego
  5. Conga Jam
  6. Tu Mi Delirio
  7. Quien Eres Tu
  8. Desvelo
  9. Tu Me Acostumbraste
  10. Contigo En La Distancia
  11. Inolvidable, Parte I
  12. Inolvidable, Parte II
Candido Camero - congas
Nelson Gonzalez - tres
Sonny Bravo - piano
Manny Oquendo - percussion
Andrew Gonzales - double bass
Graciela - vocals
Xiomara Laugart - vocals
Eddie Perales - flute
Frederico Britos Ruiz - violin

Producer: Nelson Gonzalez; David Chesky
Associate Producer: Charles Carlini
Executive Producer: Norman Chesky
Engineer: Barry Wolifson


Chesky Records, 2005
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Aleksei
post 27/01/2008, 16:42
Сообщение #2


Хроник
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 2,506
Из: Зеленоград

Аудио диски:  436  / 212
Музыкальные DVD:  8


Не знаю, что такого в записях Чески... Многоканальных записях. Здесь так вообще. И, скорее, не 5.0, а 4.0. Тылы что-то выдают - немного приукрашивают (даже при отключении тылов очень трудно это заметить). Звук как звук. Лично я бы здесь:
1) Выбрал другое помещение для записи (например как здесь)
2) Микрофон поставил бы "далеко" не там, где расположили его великие Чески, принимая во внимание сам жанр.
Была бы та же реалистичная запись, только не перед тобой, а вокруг.
Бесконечные споры о том, как должен быть расположен исполнитель (здесь имеется ввиду весь состав музыкантов) уже давно неуместны и беспочвенны!
В результате выпустили диск, который многоканально просто никакой. Это тут просто не нужно. Одно название.
Музыкально диск нравиться, но вышеупомянутому диску не пара совсем.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Elephantus
post 27/01/2008, 21:52
Сообщение #3


Млекопитающее
******

Группа: Участники
Сообщений: 4,579
Из: МО Курганье

Аудио диски:  552  / 273
Музыкальные DVD:  51  / 20


Цитата(Aleksei @ 27/01/2008, 16:42)
Не знаю, что такого в записях Чески...
С этим я думаю можно согласится.
Цитата(Aleksei @ 27/01/2008, 16:42)
Многоканальных записях. Здесь так вообще.
В свете первого, ирония явно не уместна.
Цитата(Aleksei @ 27/01/2008, 16:42)
И, скорее, не 5.0, а 4.0.
Очень верное замечание, Чески действительно квадрупольным (спаренный диполь) микрофоном пишет.
Цитата(Aleksei @ 27/01/2008, 16:42)
Тылы что-то выдают - немного приукрашивают (даже при отключении тылов очень трудно это заметить) Звук как звук.
А они и не приукрашивают, их функция, чтобы для точки прослушивания воспринималось фантомное изображение за фронтами. Приукрашивание, об этом чуть ниже.
Цитата(Aleksei @ 27/01/2008, 16:42)
Лично я бы здесь:
1) Выбрал другое помещение для записи (например как здесь)
2) Микрофон поставил бы "далеко" не там, где расположили его великие Чески, принимая во внимание сам жанр.
Была бы та же реалистичная запись, только не перед тобой, а вокруг.
Вот реалистичной записи как раз не было бы, была бы псевдореалистичная запись. В указанном примере использована глухая студия (без эхо), микрофоны поставлены перед каждым инструментом, а потом все это наложениями одного инструмента на другой с добавками для приукрашивания придуманного эха разводится по каналам. Разводить можно разными способами: по кругу, или слоями или комбинировать. Но не называйте это реалистичной записью (лицо: похожее на генерального прокурора), она при изменении базы расползется по сторонам, в отличие от картины у Чески, у которого не меняется. Но это не осуждение: правильно – неправильно, это другой способ (даже не стиль) представления музыкальной картины. Микрофоны располагает Чески, а это делает он один, второй брат больше по бумагам, далеко, потому, что баланс по уровню записи он вынужден делать расстоянием. А то, что не вокруг, так это его стиль, такое иногда тоже с людьми бывает: одни считают такой стиль правильным, например Чески и прочие любители концертного восприятия, другие – неправильным, например Вы и в этом ничего предосудительного нет, кому нравиться попадья, а кому попова дочка.
Цитата(Aleksei @ 27/01/2008, 16:42)
Бесконечные споры о том, как должен быть расположен исполнитель (здесь имеется ввиду весь состав музыкантов) уже давно неуместны и беспочвенны!
Кто бы спорил, но неуместны не в одну сторону, а каждому своё.
Цитата(Aleksei @ 27/01/2008, 16:42)
В результате выпустили диск, который многоканально просто никакой.
В этот момент хорошо добавлять: «по моему разумению», так корректнее будет.
Цитата(Aleksei @ 27/01/2008, 16:42)
Это тут просто не нужно.
Это уже не серьезно, из серии: а мне и не недо.
Цитата(Aleksei @ 27/01/2008, 16:42)
Одно название.
А вот это уже передергивание. Если я что-то не слышу или не вижу, значит это не существует. А не слышать можно по разным причинам. (здесь просьба не обижаться, я не из гадливости, мне до сути проблемы бы добраться). 1) Не достаточно качественное оборудование. На своем «банном» комплекте я почти к такому же выводу бы пришел, А ведь когда я первый свой домашний кинотеатр (LG) поменял на отдельный ресивер (Sony), теерь уже "банный", я был в восторге от качества, а сейчас снисходительно слушаю на нем музыку на предмет мелодий: или звуков по кругу, которые менее критичны к качеству, точность меньшая нужна для локализации. 2) Не достаточно тренированный слух. Длительное прослушивание на качественном оборудовании со временем повышает тонкость восприятия (к хорошему – привыкаем). 3) Эстетически вас не интересует подобный музыкальный материал, или в подобном представлении, и вы стараетесь не слышать, хотя вроде и слушаете, вам просто противно. Это все на уровне гносеологии, но здесь, по моему, это важно.
Цитата(Aleksei @ 27/01/2008, 16:42)
Музыкально диск нравиться, но вышеупомянутому диску не пара совсем.
Ну про это я уже написал.
Ну а оценки, я и это упоминал ранее, мы их ставим не произведению, а себе, своему понимаю чего либо.
Здесь еще одна аналогия вроде к месту. У Гришковца, в Как я собаку съел, есть одно воспоминание ожидании в детстве, когда вечером покажут мультфильм по ТВ, предвкушение показа и глубоком разочаровании, если мультик оказывался не рисованным, а кукольным. Я это состояние помню, действительно, так было, кукольные, как туфта (это уже не из детства термин) воспринимался. А сейчас, на них смотришь (с точки зрения формы, понимание глубины содержания это отдельная , но похожая тема), плоское изображение, без теней. Для изменения положения в пространстве обязательно контрастный цвета на предметах. И о чего такой восторг был в детстве. А только из-за отсутствия ширины и глубины понимания. Вот и у Вас в последней фразе не такого ли рода разочарование. Подумаете.
Я ведь не призываю Вас любить, что то, или понимать иначе. Я призываю понять, что это ИНАЧЕ в принципе где-то может и существовать, и просто свыкнуться с этой мыслей, не более.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Aleksei
post 27/01/2008, 22:08
Сообщение #4


Хроник
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 2,506
Из: Зеленоград

Аудио диски:  436  / 212
Музыкальные DVD:  8


)))) Я чётко знал, что вы отзовётесь на мою оценку этого диска в самом ближайшем будущем!

Опять заморачиваетесь.
Кому как, никому как, а многоканальность - есть многоканальность.
Если человек привык слушать (видеть) исполнителя впереди, то мне жаль! Это пережитки уже. Почему он не расставил музыкантов тут шире и полукругом? А помему не поместит меня в цетре?
Я не понимаю цели записывать в глухой студии такие вещи! Просто глупо.
Микрофон по ощущениям вообще один!
Тылов нет почти совсем.
Всё,что здесь есть, можно добиться со стерео! И даже лучше.
Стиль... да что мне стиль. Он для нас пишет, а не для себя! Естесственно, я оцениваю, то как мне нравится, а не как ему. Если ему нравится записывать и слушать стерео с надписью "многоканал" - флаг ему в руки.
У меня не один диск от Чески - и ниодин не блещет ни звуком ни многоканальностью.
Многоканал здесь и без моего разумения ничтожен!!!
И оценка диску соответствующая. 2 балла за что-то там в тылах, зафиксированное отражениями его супер микрофонами.


--------------------
SURROUND "Coming At You From All Sides" ©
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
mm
post 27/01/2008, 22:12
Сообщение #5


Хроник
******

Группа: Администратор
Сообщений: 5,432
Из: Питер

Аудио диски:  609  / 449
Музыкальные DVD:  118  / 110


У Вас, Elephantus, талант - в куче... ммм... чего угодно... находить жемчужины)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Elephantus
post 27/01/2008, 22:14
Сообщение #6


Млекопитающее
******

Группа: Участники
Сообщений: 4,579
Из: МО Курганье

Аудио диски:  552  / 273
Музыкальные DVD:  51  / 20


Не находить, а не отрицать их возможное существование.


--------------------
Посадил дед репку. А она не выросла. (Не сказка)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Murarius
post 27/01/2008, 22:16
Сообщение #7


The Observer
*****

Группа: Участники
Сообщений: 2,053
Из: Москва

Аудио диски:  186  / 126
Музыкальные DVD:  4  / 2


У меня из Чески только один диск, но, слушая его, "плакать хочется". Здесь, наверное, будет уместно привести известную поговорку: "Джентльмен - тот, кто умеет играть на волынке, но не играет". 01-regular_smile.gif Чески наверняка умеет, но не хочет. 01-regular_smile.gif
Жгучее и, наверное, неэтичное желание спросить так и прорывается наружу: Elephantus, а на чем слушаете (дома, не в бане)? Я без задней мысли, просто интересно.
Если не найдете нужным ответить - не отвечайте.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
mm
post 27/01/2008, 22:17
Сообщение #8


Хроник
******

Группа: Администратор
Сообщений: 5,432
Из: Питер

Аудио диски:  609  / 449
Музыкальные DVD:  118  / 110


По-моему, вопрос больше идеологический, чем технический...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Murarius
post 27/01/2008, 22:20
Сообщение #9


The Observer
*****

Группа: Участники
Сообщений: 2,053
Из: Москва

Аудио диски:  186  / 126
Музыкальные DVD:  4  / 2


Цитата(mm @ 27/01/2008, 23:17)
По-моему, вопрос больше идеологический, чем технический...
*


Нет, подчеркиваю - именно технический, но без задней мысли.


--------------------
"...так он, чего доброго, примется за чтение стихов ... или, еще того хуже, сам станет поэтом, а я слыхала, что болезнь эта прилипчива и неизлечима." © М.Сервантес, "Дон Кихот"
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Aleksei
post 27/01/2008, 22:23
Сообщение #10


Хроник
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 2,506
Из: Зеленоград

Аудио диски:  436  / 212
Музыкальные DVD:  8


Это вопрос хронический! К сожалению у Чески...


--------------------
SURROUND "Coming At You From All Sides" ©
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Elephantus
post 27/01/2008, 22:28
Сообщение #11


Млекопитающее
******

Группа: Участники
Сообщений: 4,579
Из: МО Курганье

Аудио диски:  552  / 273
Музыкальные DVD:  51  / 20


Вы ни как не услышите, ну не могу ни как достучаться до вас: бывают ДРУГИЕ взгляды. Бессмысленно, а может и не очень то прилично требовать, чтобы негр как следует умылся и перестал загорать, у него просто кожа другого цвета. И только. А взгляды эти ни ест не правильные, они еще раз, другие. К этому надо привыкнуть, немножко напрячься и привыкнуть.


--------------------
Посадил дед репку. А она не выросла. (Не сказка)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Aleksei
post 27/01/2008, 22:33
Сообщение #12


Хроник
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 2,506
Из: Зеленоград

Аудио диски:  436  / 212
Музыкальные DVD:  8


Да он имеет право на свой взгляд! Только к многоканальности этот взгляд отношения не имеет!
Неужели кому-то надо купить диск и погрузиться дома в атмосферу ГЛУХОЙ студии, где кроме 2-х колонок ничего не требуется?!
Этой атмосферы нет! Есть только самоубеждение, и облизывание написей на коробке Чески типа "no overdubs. no compressors in the signal path. no multitracking. no large mixing consols...."


--------------------
SURROUND "Coming At You From All Sides" ©
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Elephantus
post 27/01/2008, 22:37
Сообщение #13


Млекопитающее
******

Группа: Участники
Сообщений: 4,579
Из: МО Курганье

Аудио диски:  552  / 273
Музыкальные DVD:  51  / 20


Кажется, я старался не хамить?


--------------------
Посадил дед репку. А она не выросла. (Не сказка)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
mm
post 27/01/2008, 22:38
Сообщение #14


Хроник
******

Группа: Администратор
Сообщений: 5,432
Из: Питер

Аудио диски:  609  / 449
Музыкальные DVD:  118  / 110


Цитата(Murarius @ 27/01/2008, 22:20)
Нет, подчеркиваю - именно технический, но без задней мысли.
*


(я имел ввиду не Ваш вопрос, а глобальный, здесь в очередной раз поднятый)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Murarius
post 27/01/2008, 22:42
Сообщение #15


The Observer
*****

Группа: Участники
Сообщений: 2,053
Из: Москва

Аудио диски:  186  / 126
Музыкальные DVD:  4  / 2


Цитата(mm @ 27/01/2008, 23:38)
(я имел ввиду не Ваш вопрос, а глобальный, здесь в очередной раз поднятый)
*


Да, я уже понял. 01-regular_smile.gif Но напрасно Вы так... 01-regular_smile.gif


--------------------
"...так он, чего доброго, примется за чтение стихов ... или, еще того хуже, сам станет поэтом, а я слыхала, что болезнь эта прилипчива и неизлечима." © М.Сервантес, "Дон Кихот"
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Elephantus
post 27/01/2008, 22:43
Сообщение #16


Млекопитающее
******

Группа: Участники
Сообщений: 4,579
Из: МО Курганье

Аудио диски:  552  / 273
Музыкальные DVD:  51  / 20


Цитата(Murarius @ 27/01/2008, 22:16)
У меня из Чески только один диск, но, слушая его, "плакать хочется". Здесь, наверное, будет уместно привести известную поговорку: "Джентльмен - тот, кто умеет играть на волынке, но не играет". 01-regular_smile.gif Чески наверняка умеет, но не хочет. 01-regular_smile.gif
Находятся же глупцы, которые иначе на это смотрят. Только почему? Конечно же, они такие глупые.
Цитата(Murarius @ 27/01/2008, 22:16)
Жгучее и, наверное, неэтичное желание спросить так и прорывается наружу: Elephantus, а на чем слушаете (дома, не в бане)? Я без задней мысли, просто интересно.
Если не найдете нужным ответить - не отвечайте.
На даче. Пионер 10 c Ямахjq 2500 через iLink, Акустик Энерджи Элайт 3-2-1, саб M&K 1500
Там же в зале: Ямаха 2700+ОППО980 (HDMI), 4AVE806, саб AVE808
Дома. Пионер LX70+600, Монитор Аудио Радиусы 270 (все 4)+саб 720
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Murarius
post 27/01/2008, 22:46
Сообщение #17


The Observer
*****

Группа: Участники
Сообщений: 2,053
Из: Москва

Аудио диски:  186  / 126
Музыкальные DVD:  4  / 2


Ах, вспомнил! Это не Вы ОРРО заказывали за бугром(где-то в аппаратуре было)? Если Вы, то поделитесь впечатлениями-то...
Цитата
Находятся же глупцы, которые иначе на это смотрят. Только почему? Конечно же, они такие глупые.

Если Вы о Чески и о том, что они действительно умеют, но не хотят - то мне такая их позиция непонятна, т.к. они могут делать гораздо интереснее, чем делают сейчас. Я верю, что у них такая концепция, и т.п., но уж очень неинтересный продукт (для меня лично) получается... Действительно, писали бы уж тогда SACD-стерео - и хорош. 01-regular_smile.gif


--------------------
"...так он, чего доброго, примется за чтение стихов ... или, еще того хуже, сам станет поэтом, а я слыхала, что болезнь эта прилипчива и неизлечима." © М.Сервантес, "Дон Кихот"
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Elephantus
post 27/01/2008, 22:51
Сообщение #18


Млекопитающее
******

Группа: Участники
Сообщений: 4,579
Из: МО Курганье

Аудио диски:  552  / 273
Музыкальные DVD:  51  / 20


User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Aleksei
post 27/01/2008, 22:54
Сообщение #19


Хроник
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 2,506
Из: Зеленоград

Аудио диски:  436  / 212
Музыкальные DVD:  8


А кто хамил? Я пояснил позицию многих людей правильными словами...


--------------------
SURROUND "Coming At You From All Sides" ©
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Elephantus
post 27/01/2008, 23:01
Сообщение #20


Млекопитающее
******

Группа: Участники
Сообщений: 4,579
Из: МО Курганье

Аудио диски:  552  / 273
Музыкальные DVD:  51  / 20


Цитата(Murarius @ 27/01/2008, 22:46)
Если Вы о Чески и о том, что они действительно умеют, но не хотят - то мне такая их позиция непонятна, т.к. они могут делать гораздо интереснее, чем делают сейчас. Я верю, что у них такая концепция, и т.п., но уж очень неинтересный продукт (для меня лично) получается... Действительно, писали бы уж тогда SACD-стерео - и хорош. 01-regular_smile.gif
А они почему то, считают, что надо писать многоканал, и что именно так. По моему достаточно информации, чтобы начать размышлять почему?
А не сразу отрицать или хуже - порицать. Хотя и на это у каждого право есть.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
 

Сейчас: 16/10/2018 - 02:04