Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь
Перейти к полной версии: эксперименты с СД
Многоканальная Музыка > Дополнительные разделы > Все обо всем
DeathOfPower
решил вот проверить достоверность слухов о "великом джиттере" 03-teeth_smile.gif
если джиттер есть то дважды выдранные с СД треки будут отличиться хотябы в одном байте...

имеем:
1) привод DVD+-R(RW)(DL)/CD-RW - NEC ND-3540A
2) пиратский диск Pink Floyd "Dark side ofthe moon" (передраный с EMI-евского диска)

выдираем дважды в EAC в дефолтовом режиме со включенной опцией - использовать C2 Error information для коррекции ошибок...
в итоге получаем 2 совершенно идентичных набора wav-ов одинаковые байт в байт... и где же пресловутый джиттер?

а вот сюрприз преподнёс Paranoic Mode - самое медленное но самое качественное выдирание, если в нормальном режиме качество треков было не везде 100% (95-99% обычно) хотя и везде ошибки скорректировались, то тут качество треков ВЕЗДЕ 100%...
пытаемся побайтно сравнить, и... есть различия!!! причем в каждом треке абсолютно одинаково всё кроме КОНЦОВКИ ТРЕКА!!! если в наборе файлов выдранных в нормальном режиме под конец идут нули, то тут какая-то информация... длина wav-ов одинаковая и при проигрывании в свойствах одно и то же время вроде, но например в 1-м треке на месте нулей 21167 байт какой-то инфы, если предположить что этот кусок это аудио то это по 5291 16-разрядных отсчётов на канал или 0,12 секунды звучания!!! на втором треке вообще на 0,29 секунды...
хотя это может быть как раз С2 error info которая в обычном треке не копируется в wav... тогда зачем она копируется в Paranoid mode непонятно... thinking.gif
DeathOfPower
кстати, похоже "недовыдирание" небольших кусочков в конце каждого трека не связано с нормальным или Paranoid режимами - дело в том что paranoid режим не работает с ASPI драйвером под WinXP у меня, потому я в нём выдирал с Native SPTI драйвером...
а когда попробовал и в нормальном режиме выдрать через него, то получил ТО ЖЕ что и в paranoid mode БАЙТ В БАЙТ B)
выходит что нет никакого джиттера если многократное выдирание в разных режимах даёт один и тот же результат, толко ASPI драйвер раньше прекращает выдавать инфу в самом конце каждого трека но ненамного - максимум на 0.3 секунды...
mm
...ох, скользкая тема...
джиттер принципиально нейтрализуется простой буферизацией, которая в компьютере есть везде, а в [некоторых] плеерах ее нет, поэтому "слушать прямо невозможно".

Еще один плевок в тот же огород - факт существования DTS-CD, который не выдерживает искажений потока. Ан нет, играет себе !
NikG
Я стал непонимать, зачем все это. На каждом форуме о звуке всегда идут одни и те же темы (Болванки какие лучше, Скорость записи и т.д. и т.п.).
Что ценное, для души куплю себе обязательно в фирме, что нет можно взять и на пиратке. Сидеть вслушиваться все равно нет много времени, а удовольствие получить от хорошой музыки можно и по приемнику проводному на кухне.
Мое мнение, херня все это, от жадности нашей, от любви к халяве.
Сам иногда такой.
Купи нормальный диск и не парся, нет денег, слушай с джиггером.
DeathOfPower
Цитата
Купи нормальный диск и не парся, нет денег, слушай с джиггером.


дык дело тут не только в том что пиратка или нет а в том что многие аудиофилы, чаще всего далёкие от техники наслушались всякой ерунды и всем доказывают что мол для того чтобы получить высокое качество звучания надо непременно вертак за 1-2 штуки баксов и непременно чтобы весил килограмм 15 иначе джиттер всё испортит 03-teeth_smile.gif а компьютеры с их СД-ромами вообще чуть ли не все равно что копеечный бум-бокс 03-teeth_smile.gif

я вообще не пойму откуда там джиттеру браться если там применен самосинхронизирующийся код с коррекцией ошибок к тому же? джиттер возникает тогда когда внешняя синхронизация - т.е. стоит какой-нить кварцевый генератор и по переднему или заднему фронту импульса от него производится оценка входного сигнала с фотодиода - 0 или 1 там и если частота вращения плохо синхронизирована с этими импульсами тогда великий джиттер вам всё испортит...
но самосинхронизирующиеся коды не требуют тактирования генератором - там важны не сами 0 или 1 а переходы из 0 в 1 или обратно и еси частота вращения больше или меньше положеного то никакого джиттера всё равно не будет будет как в магнитофоне либо чуть быстрее либо чуть медленнее проигрываться фонограмма
NikG
Цитата(DeathOfPower @ 10/07/2006, 16:39)
вертак за 1-2 штуки баксов и непременно чтобы весил килограмм 15
*



Ну хочеться людям обманываться, ну нравяться такие вещи ... и еще много чего можно написать.
Тех кому это "интересно" 0,5%. Остальным пох, ВВК и mp3 и "домашний кинотеатр" готов + шнурок к ТВ (обязательно по ВЧ, т.е. антенный)
И они тоже правы.
willyem
В CD есть кварцевый генератор, не знаю что он там делает. А 15 кг это потому что имеется один-два приличных питания, блоки изолированы-экранированы, вентиляция пассивная а не с копеечного вентилятора, привод более-менее приличный. Если после того стоит ресивер-г то действительно что ББК что другое - без разницы. Дык некоторые кака-колу пьют и радуются.
willyem
А хотите полный бред? 04-wink_smile.gif
http://www.tubeguru.narod.ru/simple2.html
NikG
Цитата(willyem @ 11/07/2006, 11:31)
А хотите полный бред? 04-wink_smile.gif
http://www.tubeguru.narod.ru/simple2.html
*



Молодец товарищ. Ну нравиться ему, "хобби", время и желание есть.
Вот и строгает, породы дерева изучает.
А тут уже все надоело, дисков (СD и DVD) куча большая, неслушанного тоже куча, и неохота. Хотя и возможность есть.
Первую-вторую песню послушаешь, и на полку.
Взять тоже, что ли попилить ... постругать или попаять.
Mirotvorez
Цитата(willyem @ 11/07/2006, 10:31)
А хотите полный бред? 04-wink_smile.gif
http://www.tubeguru.narod.ru/simple2.html
*


Милая безделушка 01-regular_smile.gif
DeathOfPower
Цитата
А хотите полный бред? 04-wink_smile.gif
http://www.tubeguru.narod.ru/simple2.html


дааа 03-teeth_smile.gif по пациенту психушка плачет явно
ну при использовании в колонках разных пород дерева понятно что звук будет меняться, но в лицевой панели усилителя 07-omg_smile.gif

или у него такое чуткое ухо что улавливает разницу в отраженном от усилителя звуке (который вобщем-то должен затеряться среди остальных отражённых звуков) 07-omg_smile.gif

а вот деревянные подставки под провода это уж слишком 03-teeth_smile.gif не знаю кем надо быть чтобы услышать звук отраженный от этих подставок

а вот про "очарование ушло" ваще шедевр -
Цитата
На последок рекомендую, снизу крепить только резиновые ножки, шипы собирают звук но убивают музыкальность! Расположение ног тоже отслушиваю, раз было, ножка съехала ближе к центру( были не закреплены) сижу не могу понять куда очарование ушло, нет звука в моём понимании, глянь ножка сместилась.


явно у типа непорядки с психикой...
DeathOfPower
кстати в одном Hi-Fi - High-End магазине был вот подобный продавец который пытался доказать покупателям что када он к своему усилку приделал шипы вместо ножек которые привинтили производители, то звук стал "прозрачнее"... но его через 2-3 месяца оттуда уволили, видать окончательно спёк всех клиентов 03-teeth_smile.gif
mm
Цитата(willyem @ 12/07/2006, 17:33)
Я коллекционирую такие аудифильские штучки:
- подставка под акустический кабель - это лидер конечно http://www.tubeguru.narod.ru/simple2.html;
- подставка под усилитель из дерева времен Колумба, "магические подставки" - поищите сами, получите удовольствие;
-  окрашивание в радикально зеленый (некоторые рекомендуют черный ! 04-wink_smile.gif  ) кромки CD-диска - ссылки ищите в районе http://dom.hi-fi.ru/forum/30;
- отслушивание ЦИФРОВЫХ, в т.ч. оптических кабелей (http://dom.hi-fi.ru/forum/33);
- сетевой кабель из золота - стоит ессно сотни баксов - не верите, поищите по слову Cardas;
- выискывание направоенности проводов и резисторов в аудиокомпонентах -> http://www.aml.nm.ru/ (автор - разработчик усилителя Бриг и часть его деятельности и мыслей разумна);
- направленность акустических кабелей (не экранированных) - ну это стандартная разводка;
- моно-звук лучше чесм стерео;
- утверждение о том что грамофонная запись технически лучше чем другой носитель, тк передача аудиоволна механически без преобразований записана на  диск (частотка до 10кгц!).

Вобщем шлите сюда перлы - вместе посмеемся.... Можна наверное даже голосование заделать, mm?
*



Для голосования может быть многовато пунктов, а отдельной темуо - вполне можно; оформляем.
Аудифильские Штучки
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2026 Invision Power Services, Inc.
Реклама