характерискики?

Надеюсь, я всё-таки не один, кому это интересно, и есть у нас кто-то, кто в этом разбирается.

Давайте порассуждаем о технических параметрах всех звуковых форматов коими мы пользуемся, и что они в принципе значат, и как влияют на качество звука.
Ну вот к примеру:
1. Мне не очень понятно на счёт частоты в файле. Как влияет 44.1 против 48 или 96 кГц?
2. Почему АС3 не звучит на много хуже чем МР3 320? Хотя по идее если 448 разделить на шесть и умножить на два, то получается примерно на уровне МР3шного битрейта 150 кбит.с. Однако в АС3 высокие звучат прозрачнее даже чем у МР3 320.
3. Иногда говорят, что ДТС это практически МР3 в многоканале. Но опять же: если 1536 разделить на шесть и умножить на два, получится битрейт 512, что в полтора раза выше чем 320.
Ну и вообще, что есть частота дискредитации, что есть уровень квантования? Почему в ДТС при частоте 48 битрет 1536, а при частоте 44.1 битрейт 1234 и тд и тп?

Подозреваю, что не до конца въезжаю в нюансы характеристик и приглашаю всех поразбираться досконально, но бытовым языком.

Fгр=Fдискр./(2*R), где Fгр. – (максимальная) частота сигнала, которую возможно восстановить без искажений, воспринимаемых приёмником, Fдискр. – понятно, частота дискретизации, а R – коэффициент, равный отношению максимальной разрядности возможного сигнала, при которой этот сигнал воспринимается приёмником как аналоговый, к разрядности дискретизации. Применив к слуху и приняв максимальную разрядность звукового диапазона = 32 бита (64 бит встречал только в программном пре-мастеринг процессоре Izotope Ozone,который работает с параметрами вплоть до 64/192) , получаем Fгр.=44.1кГц/(2*32/16)=11.025 кГц!Он (Василий) говорит: "Величина очень показательная, а именно с какой именно частоты CD формат начинает «врать»!!!. Показателен пример Г. Карояна, бывшего в полном восторге от CD, но услышавшего его в, мягко говоря, немолодом возрасте, когда он не мог слышать выше 5-7 кГц L. С этой точки зрения, популярный рекламный слоган «MP3 – формат будущего» приобретает второй, несколько мрачноватый смысл «все там будем», на который вряд ли рассчитывали авторы".

"Далее, переходим к HiRes форматам. Начнём с DVD-A 24бит/48 кГц - в этом формате очень любит записывать многоканальные «мастера» «Немецкий граммофон» в лице студии Э. Берлинера (Universal), за что проклинаем аудиофилами, жаждущими 24/192, но, на самом деле, ничего особо криминального в этом формате нет, поскольку Fгр.=48кГц/(2*32/24)=18 кГц, правда остаётся вопрос «честности» этих самых 24 бит.
SACD, посчитанный по нашей магической формуле даёт Fгр.=2.8224 MHz/(2*32/1)=44.1 кГц (где-то я эту цифру уже встречал?), что, конечно, круто, но никак не 100 и даже не 50 кГц, обещанного частотного диапазона, под ширину которого мы покупаем тракт. Остальная часть диапазона, т.е. 44.1-100 кГц, понятное дело, генерит тот самый ВЧ шум, с которым героически борются разработчики. Да, и, кстати, мы помним какие «мастера» записывает Universal?
Ну и, наконец, венец DVD-A 24/192 даёт Fгр.=192 кГц/(2*32/24)=72 кГц, что очень здорово, но загублено реализацией на сегодняшний день (MLP компрессия/цифровые водяные знаки, необходимость «честных» 24 битных АЦП/ЦАП).
На самом деле, получить настоящий, без дураков, аудиофильский цифровой HiRes формат было достаточно просто – удвоив частоту дискретизации до 88.2 кГц, и оставив всё остальное без изменений (ну разве что усовершенствовав исправление ошибок и заменив голимый SPDIF), или ещё круче, добавив ищё и разрядности доведя её аж до 18 бит, многоканальность – по вкусу."

Принципы Dolby Digital ведут свое развитие из разработок Dolby по аналоговому уменьшению шума. Шумоподавление Dolby работает путем ослабления шума, когда нет аудио сигнала, а когда он есть, позволяя более сильному полезному аудио сигналу перекрывать более слабый шум. Таким образом, эта технология использует преимущества психо-акустического феномена известного как слуховое маскирование. Даже если аудио сигнал занимает только часть спектра, шумоподавление Dolby уменьшает уровень шума в тех частях спектра, в который нет полезного сигнала делая шум незаметным. Это делается потому, что аудио сигнал может маскировать только ближний по частотам шум.

Разработчики формата посчитали, что выкраивать на кинопленке (где уже разместились аналоговая дорожка и Dolby Digital) дополнительное место для записи многоканального цифрового звука не имеет смысла, поэтому было принято решение записать звук на CD-ROM, и с него воспроизводить фонограмму в кинотеатрах. Для точной синхронизации с изображением на кинопленку печатается временной код (он расположен рядом с аналоговой звуковой дорожкой). Таймкод содержит не только стандартную синхронизационную информацию (часы, минуты, секунды, кадры), но и кодовый номер фильма и рулона кинопленки. Кинопроцессор сверяет эту информацию из кода на кинопленке с информацией, которая содержится на диске, и допускает воспроизведение только в том случае, если диск соответствует демонстрируемому фильму. Для считывания временного кода с кинопленки требуется относительно простая (и недорогая) насадка на проектор, которая подключается к DTS-кинопроцессору со встроенными дисководами CD-ROM. Сам таймкод из-за больших размеров сигнальных точек очень устойчив к износу и может быть считан даже при повреждениях пленки. Если же временной код в силу каких-то причин перестает поступать на процессор, он воспроизводит звук с CD-ROM еще четыре секунды, после чего (если не восстановился временной код) переключается на резервную аналоговую дорожку с Dolby Stereo. Интересно, что своим успехом формат DTS во многом обязан разработанному контейнеру для дисков (caddy). Этот контейнер содержит два диска и удобно помещается в коробку для кинопленки. Такое решение успокоило прокатные компании, опасавшиеся, что диски могут быть утеряны при перевозке или доставлены в кинотеатр не вовремя. Как и во всех современных системах доставки многоканального цифрового звука в кинотеатры, в DTS используется деструктивное сжатие данных. В DTS для кинопоказа применяется схема компрессии apt-X100, разработанная компанией Advanced Processing Technology. Эта компания, в настоящее время принадлежащая небезызвестной Solid State Logic, занимается передачей высококачественного звука по телефонным сетям ISDN. Собственно, apt-X100 изначально был разработан именно для этой цели, DTS лишь адаптировала кодек для передачи многоканального звука. В стандартном варианте DTS кодируются пять независимых каналов цифрового звука с разрядностью 16 бит и частотой дискретизации 44,1 кГц. Шестой (субвуферный) канал просто подмешивается в левый и правый surround-каналы, частота раздела - 80 Гц. Таким образом, в "киношном" DTS субвуферный канал не является полностью независимым, однако это обстоятельство не сильно сказывается на результате - в большинстве кинотеатров surround-громкоговорители и не рассчитаны на передачу частот ниже 80 Гц. Apt-X100 является довольно простой схемой сжатия звука. В ее основе лежит способ кодирования ADPCM (Adaptive Differential Pulse Code Modulation). Этот способ не предусматривает использования каких-либо психоакустических моделей, основанных на особенностях человеческого слуха, и является довольно простым как при кодировании, так и декодировании, что позволяет использовать недорогие кодеры-декодеры, а также снижает задержку между поступлением сигнала и его кодированием/декодированием (это обстоятельство и обусловило успех алгоритмов ADPCM при передаче звука по ISDN-сетям). Принцип кодирования, вкратце, таков. Входящий сигнал кроссовером разбивается на четыре равные частотные полосы, затем для каждого поступающего семпла в полосе кодер предсказывает его значение, основываясь на предыдущих 122 семплах. Затем из предсказанного значения семпла вычитается его реальное (поступившее) значение, после чего эта разница передается по ISDN или, как в случае с DTS, записывается на диск. Естественно, для записи разницы между предсказанным и реальным значением семпла тратится намного меньше бит, чем на запись исходного значения семпла, что и позволяет уменьшать поток передаваемых данных. Единственная "психоакустичность" в кодеке apt-X100 - это то, что для высоких и низких частот применяются несколько отличающиеся механизмы предсказания, и этим частотным полосам выделяется меньшее количество бит по сравнению со средними частотами (в соответствии с известным фактом, что человеческий слух менее чувствителен к высоким и низким частотам). Основным недостатком apt-X100 является то, что алгоритм кодирования невозможно улучшать без смены всего парка декодеров - если применить более совершенный метод предсказания, то его необходимо использовать одновременно и в кодере, и в декодере. Не предусмотрено использование метаданных, что усложняет использование этого кодека в вещании и бытовых носителях (впрочем, он там и не используется). Эффективность и качество звучания данного алгоритма сильно зависят от исходного сигнала - почти идеальный результат достигается при кодировании чистых синусоидальных сигналов (где легко с приемлемой точностью предсказать, какое значение будет иметь следующий семпл), а при кодировании случайного шума эффективность падает почти до нуля. В реальных фонограммах соотношение этих двух типов сигналов может сильно отличаться в зависимости от ситуации на экране (например, если кодируется шум дождя, сильно возрастает случайная компонента), соответственно и меняется качество звука. Однако в ситуациях, когда случайного шума в сигнале много, точность передачи (как в том же шуме дождя) не играет большой роли. С помощью apt-X100 при кодировании в DTS удается добиться степени сжатия данных 4:1 и потока данных 882 Кбит/с без заметной потери качества звучания. Таким образом, на один CD-ROM (а используется именно CD-ROM, а не аудио-CD, из-за большей избыточности и, следовательно, надежности первого) помещается до 100 минут многоканального звука. Если фильм длится дольше 100 минут, то звуковое сопровождение размещается на двух или более дисках (современные кинопроцессоры DTS имеют два или три встроенных дисковода CD-ROM).Система кодирования DTS нашла широкое применение и на бытовых носителях. Она дебютировала на видеодисках формата LaserDisc, потом появились и чисто музыкальные программы с многоканальным (5.1) звуком, записанным с применением DTS на обычные аудио-CD. С приходом DVD система DTS заняла свое место и на этом носителе, хотя так и не стала для него обязательным звуковым форматом. Однако для размещения многоканального звука на бытовых носителях DTS применила другой способ кодирования звука — Coherent Acoustics (разработан фирмой AlgoRhythmic Technology). При кодировании этим способом учитываются особенности человеческого слуха (психоакустическая модель). Кроме того, алгоритм Coherent Acoustics очень гибок в применении — с его помощью можно закодировать от одного до восьми независимых звуковых каналов с разрядностью от 16 до 24 бит и частотой дискретизации от 8 до 192 кГц.

Кстати меня тревожил всегда вопрос,что за маркетинговый ход для привлечения покупателей с DTS 24/96? Это тупо тот же Lossy -кодек...странно.

Я сомневаюсь в "маркетинговости" такого хода. Кто знает, что это lossy, тому хоть 192 пиши - не поведется.

А целесообразность приведения здесь рассуждений с аудиофильских форумов вообще ставлю под сомнение.

DTS 24/96 к сожалению (или к счастью =D ) - Lossy,т.е поток компрессированный,почему?-да потому что не компрессированый поток PCM при увеличении уровня квантования и/или частоты дискретизации объём и битрейт увеличиваються с прямо пропорциональной зависимостью!

Это Вы к чему?

Я то имел ввиду, что есть разные методы повышения эффективности сжатия, особенно таких тонких дел, как аудио. И никто из производителей не говорил, что 96/24 это какая-то плотность потока. Возможное перераспределение степени и методов сжатия по разным частотам может и включает в сигнал на выходе элементы, ранее терявшиеся... И наверняка это можно услышать... если знать что слушать или иметь под рукой тестовые наборы.

На счёт битрейта DTS при 16/44,1,то тут уже заложено видимо фирмой AlgoRhythmic Technology,посчитали,что 1234800 будет рациональней 1411000,наверно так. 

DTS 44.1 предназначен для записи на CD; DTS 48 - для DVD (он просто не поддерживает 44.1).

Почему в ДТС при частоте 48 битрет 1536, а при частоте 44.1 битрейт 1234 и тд и тп?

Тут дело в том, что разные программы указывают разный "битрейт".

Добавлю только,что такое частота дискретизации и уровень квантования нужно найти/прочитать/понять самостоятельно и только потом начинать читать мой пост с начала.

Одни показывают битрейт всего потока - 1411, другие - битрейт только аудио-составляющей - 1234. Так же и с DVD-вариантами, 1536/1509 и половинчатые.

1. Мне не очень понятно на счёт частоты в файле. Как влияет 44.1 против 48 или 96 кГц?

2. Почему АС3 не звучит на много хуже чем МР3 320? Хотя по идее если 448 разделить на шесть и умножить на два, то получается примерно на уровне МР3шного битрейта 150 кбит.с. Однако в АС3 высокие звучат прозрачнее даже чем у МР3 320.

3. Иногда говорят, что ДТС это практически МР3 в многоканале. Но опять же: если 1536 разделить на шесть и умножить на два, получится битрейт 512, что в полтора раза выше чем 320.

Ну и вообще, что есть частота дискредитации, что есть уровень квантования?

А расшифруйте аббревиатуру DTS;) И вспомните, каково основное применение многоканальных аудио-форматов.

Должно быть так: чем больше частота - тем Лучше Звук

С 44.1 и 48 все просто - для соответствующих частот битрейт примерно пропорционален, т.е. степень сжатия одинакова и, если не углублятся в особенности восприятия, следует ожидать пропорционального прироста "качества", а точнее - уровня соответствия сигнала на выходе исходному материалу.

А при чём тут степень сжатия???

Только при том, что она совсем другая при использовании 24/96.

С 44.1 и 48 все просто - для соответствующих частот битрейт примерно пропорционален, т.е. степень сжатия одинакова и, если не углублятся в особенности восприятия, следует ожидать пропорционального прироста "качества", а точнее - уровня соответствия сигнала на выходе исходному материалу. С 96, по-моему, никто не изучавший непосредственно алгоритмы, точно не скажет, что там. На слух определять - личное дело каждого.

Ну,  я полагаю, что некий таймкод в любом цифровом формате есть. Иначе как дисковод определяет с какой скоростью в какой момент крутиться? Или как бы проигрыватели понимали длительность и скорость того или иного файла.

При проигрывании КД читающая система следит за дорожкой, при этом скорость вращения диска поддерживается такой, чтобы скорость перемещения дорожки относительно читающей системы оставалась постоянной. Этот параметр называется Скорость Сканирования (Scanning Velocity) и он должен быть в пределах 1.2 – 1.4 м/с. Именно такое значение скорости проигрывания (чтения) принято называть однократной скоростью.  Для поддержания постоянной линейной скорости проигрыватель вынужден постоянно менять скорость вращения диска.

С чвго это вдруг Аудио диски вращаются с постоянной скоростью? Сам видел в дисководе музцентра, как замдляется скорость от начала к концу. Наверное наоборот, СД-Ром с постоянной скоростью. А в софтовых плеерах как?