Holst / Tomita "The Planets 2003" DVD-Audio

[attachmentid=4571] Жанр: электроника DVD-Audio: DVD-Audio 96/24 4.1 Dolby Digital 4.1

Mars, The Bringer of War Venus, The Bringer of Peace Mercury, The Winged Messenger Jupiter, The Bringer of Jollity Saturn, The Bringer of Old Age Uranus, The Magician Neptune, The Mystic

Recorded & Mixed by Isao Tomita

Denon, 2003

Пространственная феерия. Один из самых интенсивных многоканальных миксов: звук везде, одновременно и по-отдельности; он летает и просто располагается во всех возможных точках пространства; музыка рассыпается нотами и тактами по колонкам. При всей электронности звучания оно не выглядит набором сэмплов или кибернетической пародией на классику. Это взгляд на Планеты из другого - параллельного - измерения, где властвуют аналоговые синтезаторы с четырьмя ушами. Миксу - 9.

Слушать не интересно. Уху не за что зацепиться в плане собственно музыки. И микс не спасает. Чуть-чуть вроде вначале стало цеплять, когда ушки Мэевского Флеш Гордона полезли, но очень быстро ушло в сторону. Не понимаю я смысла всего творчества Томиты. Баловство на синтезаторе ради баловства (или ради синтезатора). За микс 8 баллов. За музыку 0!

А ноль за музыку это кому: Томите, Хольсту или все-таки себе? Я не понимаю - это сильное (и смелое) утверждение и его достаточно, не стоит после него оценки расставлять (я о музыке), легко впросак попасть.

Ноль Томите. Хольстена в оригинале не слышал. Если мой вкус попал в просак, то что же. Буду среди дураков, которые не понимают "Чёрный квадрат" Малевича. Но меня успокаивает, что задолго до такого творчества был Андерсен, который меня обнадёжил с помощью маленького мальчика ляпнувшего сдуру про Короля.

Неоднозначный альбом, конечно, с музыкой там действительно что то не то, точнее ее там маловато будет. Скорее это был бы неплохой саундрек к фильму о космосе (Одиссея 2001 сразу же на ум приходит - как раз та же самая атмосфера). Это как хорошо прорисованный портрет, но почему то без лица. Хороший фон, но главной темы нет. Но за микс 10ка за многоканал.

Альбом в музыкальном плане просто пустой. Ничего интересного я там не нашел.
А то, что касается микса думаю можно поставить десятку.

Послушал еще несколько вещей Томиты, Snowflakes Are Dancing в частности (в многоканале)... и еще что-то россыпью.... впечатление то же осталось, что и от Planets - острая нехватка мелодии... зато мне все это напомнило проекты Laserdance/Area 51/Koto.... но в них как раз с мелодией все в порядке... а вот в многоканале их не делали.. а зря.. шикарно бы было

Послушайте квадрамикс Картинок с выставки в его представлении. Надеюсь впечатления изменятся.

Слушал первым. Не изменилость. И ещё Космос, и снова то же звукоплётство.

Тогда Вам не повезло)))

Сегодня, буквально три часа назад, я откапал этот чудесный диск в наших поликарбонатовых завалах.
Всё тот же "Космос"!
Да, эти работы похожи и мне кажется, что я понял и знаю стилистику исполнения Томиты. Не знаю, исходит ли она из того, что он японец (а дзен-таки сквозит из обоих этих его альбомов (сужу по ним, т.к. "Космос" имею давно, а вот ещё и "Платнеты" взял)), а не, скажем, француз (Экама, или вы про кого подумали?? ) Но я слышу "свой почерк" этого известного клавишника.
Биография говорит, что Томита - прирождённый композитор кино. Следовательно, имеем ОСТы (так или иначе).
Второй момент, композитор уже не молод и пишет давно. В то время, когда он начинал, отношение к синтезатору было иное, да и сами клавишные были другими (анаплоговыми, как минимум), поэтому сложился свой стиль игры: аккордовый, с минимумом соло. Как-то он мне напоминает нашего Эдуарда Артемьева, тоже киношного композитора, кстати. Кое-кому это напомнит ранних Танджерин Дрим, Эдгара Фроза и тому подобных клавишных "релаксаторов" прошлого. Фанам этих музыкантов Томита бы очень понравился. Ура клавишным гуру!
Итак, с корнями и школой разобрались.
А теперь вывод: нравится такое - слушайте. Нет - фтопку и не ищите "другого" Томиту.

Когда я примерял "Космос" к себе, всё время хотелось нажать педаль акселератора... Потом привых: световых лет вокруг много - космос, горючку надобно экономить.
А что есть "Планеты"? Да всё тот же космос, только ближний, но не менее холодный и тёмный. Или вы какую музыку ожидали "там" услышать?
Планеты-характеры, герои мифов, легенд, забытые боги... и Томита, как может, вслед за Холстом, рисует их портреты. Мечтательная Венера, энергичный Марс, живой Меркурий, несущий старость Сатурн ... - все разные. Не надо думать, что Томита умеет лишь нажимать 2 клавиши, "лить воду" и "напускать туману"... Боги разные, вы только прислушайтесь. Зачем требовать от космической музыки только бравых аккордов от покорителей космических глубин из французского "Спейса"? Где-то они - светлые энтузиасты, а где-то в "чёрных дырах" и Томита сидит.
Музыке Холста в аранжировке Томиты ставлю 10 баллов. Честно признаюсь, что в исполнении симф. оркестра я бы слушать не стал и объективно оценивать тоже.
Ещё один кавер "Планет", потрясший меня ещё в юношестве, сидит в альбоме "Solar Fire" (1974) Manfred Mann's Earth Band. Вот уж Шедевр с большой буквы, требующий н е м е д л е н н о г о перевода в 5.1! "Эй, вы там, наверху" (с)(цитата), слышите, НЕМЕДЛЕННОГО!


О миксе: 4.1. Один из самых ярких, понятных, воздушно-космических... показательных. Апогей!

Эх, услышать бы такое где-нить в 70-ых! Когда страну лихорадило от успехов в космосе, стояли очереди не только за пивом, но и в полёт на Марс, кинотеатры ломились от аншлагов на "Отроков во вселенной" (великий и любимый вождь Сикки Раган рулил массовым сознанием, как кормчий Ким Ир Сен) и каждый второй с пелёнок мечтал стать космонавтом. Нация жила идеей, объединяющей, чистой и романтичной. А вот не хватало соответствующей музыки, не хватало.
В СССР максимально приближенными к бесконечному космосу считались пинк-флойдовские One Of These Days, Time и On The Run. С гулькин нос, короче.

Исходные: стандартный джевел-кейс, диск японский, зона 2, номер COAQ-15, 2003 Columbia Music Int., Denon. Буклет на яп. языке. Статичная картинка в режиме "плэй". Меню более, чем строгое.

От приобретения такого шикарного диска тащусь, как сто китайцев.

Всем любителям синтезаторной музыки и МК крайне рекомендую.

Может биография и говорит, что Томита - прирожденный композитор кино, только ОСТами он не прославился, а прославился он интерпретациями Мусоргского, Де Бюсси и других классиков.
С большинством Ваших оценок согласен. (На этом форуме все больше рокеров - им драйв подавай или мелодию, что б насвистывать...)
Вот только со Спейсом не надо Томиту сравнивать (ну Вы, блин, даете) .

---- Нет же, отнюдь - по репликам тех, кто не понял Томиту, стало ясно, что музыка о космосе у них ассоциируется только со "Спейсом" (хотите - с Жарром)... с солирующими проходами, цепкими мелодиями, секвенциями ... а я же хотел сказать: пусть космос будет разным.

А кинематографом он тоже занимался, хотя, может, и не прославился:



Не это важно, понятно становится откуда его "уши" - это ОСТы. Послушайте "Космос" - они, родимые.

А у меня ассоциации не с космосом, а с чем-то сказочным - может это из-за Жар-птицы, но я уже и Планеты слишу и вижу, как мифологических богов, а не как космические объекты. А Снежинки вообще - слошной Андерсен...

Сложно судить чем он прославился, а чем нет. Но произведения у него действительно какие-то ОСТшные, а ОСТ выдернутый из "контекста" далеко не всегда звучат так же здорово как внутри фильма, все таки это фон, а не не главное действие. Даже главные темы, отдельно "не звучат". К примеру, очень хорошо узнаваемые (и лично мною сильно любимые) темы из BTTF и T2 просто великолепно звучат внутри фильма, прекрасно передают атмосферу, настроение. Но отдельно от него звучат уже не так, как-то примитивно, что ли, как будто там чего-то не хватает (ясно чего - самого фильма ).
Вот и у Томитины композиции звучат как будто их откуда-то выдернули, при этом таки появляется желание их "экстраполировать", додумать. Я не говорю что они "плохие", но на мой вкус они какие-то незаконченные.. нераскрытые, "аппетит" вызывают а наестся не дают....
Со Спейсом действительно странно сравнивать (хотя тоже смотря какие композиции, может и есть что похожее)... местами разве что на ЖМЖ смахивает...
И не надо так про мелодию... а то звучит как про голову, которая для того чтобы шапку носить.... мелодия не для того чтобы "насвистывать", но в том числе ее можно и насвистеть (если она есть). Зачем же так все буквально понимать?

Вы же правильно говорите, что в вещах Томиты специй не хватает... незаконченные они и тп.
Да, с вами согласен - жидкие блюда. Полностью. А вот была бы обыгранная в разных гармониях мелодия... всё было иначе у Томиты... и был бы он не японец, и звали бы его уже не Исао, а... какой-нить Мишель-Жан.
Шутка.

Ну ладно, играет он так... что поделать? Кстати, почитателей немало по миру...

Иметь Томиту дома на полках или нет - дело личное. Но ЭТОТ МК микс надо иметь мк-фану обязательно!

Я тоже когда-то тащился от всего этого моря электроники, но с годами понял насколько оркестр в оригинале богаче и интереснее, особенно на хорошей аппаратуре, ну, это так часто бывает.

Тогда не вздумайте слушать "Картинки с выставки" ЭЛП. Только оркестровку Равеля. Или Римского-Корсакова.
А еще лучше оригинал - соло пиано Мусоргского. Желательно в исполнении Рихтера. Или Ашкенази.
Или обратное переложение орестровых "Картинок" в соло пиано! Желательно Горовца!
Но только не ЭЛП!

Поддержу Mineralistа! Практически во всем.

Да я и слушаю и соло пиано и оркестровку Равеля. ЭЛП я слушал на виниле лет 35 назад , а сегодня самый лучший звук на Mobile Fidelity, имхо, рекомендую, пока он так и не вышел в многоканале.

Ну что же, вот и зря, что вы не слушаете ЭЛП... живые столпы арт-рока и мимо...

Здесь собралось многое в одну кучу, но в этом многом есть общее: существует интерпретация различных произведений, как удачная, так и нет. Так вот, по моему мнению Томита весьма противоречив. Его прочтение почти всегда искажает первоначальную авторскую идею. Именно искажает, а не дополняет или развивает. Картинки, например. Равель оживляет и раскрашивает Мусоргского. О вот Альбрехт уже на органе, ресурсы инструмента позволяют глубже представить произведение, хотя что-то и не без изъяна. Далее, другой жанр, ЭЛТ. Эмерсон любит интерпретировать, по начальной канве ему проще развивать мелодию, хотя к Брейну в своих пассажах он уже повторяется. Но тогда, по молодости после Таркуса еще все свежо. А рядом Грег и очень внимательный, по джазовому прослушивающийся (посмотрите ДВД версию) Карл. Они не пытаются использовать весь цикл, дополняют от себя, зато: идеальное развитие Равеля на новых инструментах (Гном, Домик) и совершенно уместный вокальный лиризм Лейка (Замок, Ворота). А вот Томита идет по всему циклу Мусоргского. Только это уже сильно не Мусоргский. Это все таки программное произведение, а Томита искажает само начало. И дело не в новом звучании, а в контексте. Так и с Планетами. Не случайно неприятие родственником, а именно дочери, музыковеда по профессии. Хольст писал просто о другом. Планеты – это не космос, а мифология, характеры. За бугром это произведение – весьма популярно, поп-классика. Почему у нас нет, не знаю, возможно тогда по идеологии. А что Томита делает. Он не Хольста слышит, а Кубрика с Одиссеей видит. Стартующая ракета совершенно не уместна для Хольст. И далее в том же духе. Вот и остается уже другое, в своих выразительных средствах интересное, произведение. Как говориться «по мотивам», не более.

Весьма субъективно!
Я, признаюсь, Хольста, в оригинале не слушал до Томиты. Не популярен он у нас, это точно.
Но несмотря на ракету у меня нарисовались четкие сказочные образы(я писал об этом выше). И никак не Космическая одиссея Кубрика.
В Одиссеи, кстати, симфоническая оркестровая музыка звучит, а не электронная.
А Жар-птица в восьмидесятых меня вообще в шок повергла. С тех пор я фанат Томиты.

Да почему же не слушаю? Как раз наоборот, я наверное неверно выразился, там речь шла конкретно о Томите, точнее его электронной версии Холста, которую сегодня я считаю чисто коммерческим проектом, в отличие от того, чем она казалась много лет назад, когда я тоже не слышал и, более того, не понимал оригинального звучания. "Картинки" в концертной версии ЭЛП в то время призвели оглушительный эффект, я помню это и, главное, заставили миллионы молодых людей заинтересоваться первоисточником, что у многих потом переросло в серьезное увлечение классикой, хотя, конечно, не у всех. Ну, а один из моих любимых альбомов "всех времён и народов" - это до сих пор "Tarkus", который пока так и не вышел в многоканале, нет на него своего Стивена Уилсона...