выбор ресивера - подключение колонок от центра JVC DX-U10EE

fikusnik

24/05/2012, 17:50

Всем привет!

Помогите, пожалуйста, определиться с технической возможностью... и вообще стоит ли приобретать ресивер для такой задачи...

Есть вот такой центр JVC DX-U10EE, играет в целом неплохо, шоть и шумов многовато, но суть в том, что в нем нет оптического входа, т.е. к компу не подключить эту систему(((( точнее подключить, но в стерео режиме только(((

на компе есть оптический выход, и на центре есть оптический выход, собственно хочется купить ресивер, куда можно подключить все эти колонки: центр, два фронта, два тыла и два сабвуфера, чтобы использовать как возможности компа так и караоке и тп от центра

Может посоветуете что? а то вообще в этой теме слабовато разбираюсь, а формат 5.2, как я понял, не очень то популярен....
Бюджет даже не знаю... хотелось бы в 10-15к уложиться, ну а там как пойдет, можно и дороже что-то, если жабу задушу)))

Цитата

УСИЛИТЕЛЬ
• Выходная мощность RMS, коэффициент общих гармонических искажений 10%:
- 150 Вт на 2 фронтальных канала, 4 Ом
- Сабвуферы 2 x 150 Ватт, 4 Ом,
- центральная 140 Ватт, 6 Ом
- две тыловых колонки по 130 Ватт, 6 Ом
• Общие нелинейные искажения при половине номинальной мощности 0.7%
• Три заводские (Rock, Pop, Classic) и три программируемые настройки эквалайзера
• Live Surround (танцы, холл, стадион)
• Все каналы стерео
• Функция RITHMAX - динамическое усиление низкочастотной составляющей сигнала
• Поворотный регулятор громкости, чувствительный к скорости вращения
• Регулировка уровня сабвуфера (5 шагов)
• Линейный аудио вход
• 2 микрофонных входа
• Выход на наушники

АКУСТИЧЕСКИЕ СИСТЕМЫ
• Акустические системы типа басс-рефлекс
• Фронтальные колонки: высокочастотный купольный динамик 2.5 см, среднечастотный конусный динамик 6.5 см и 18 см низкочастотный динамик
• Две низкочастотные колонки с динамиком 18 см
• Центральная колонка с 2 широкополосными динамиками 8 см и одним купольным высокочастотным динамиком 2 см
• Две тыловые колонки с 2 динамиками 8 см с круговой диаграммой направленности
• Размеры:
сабвуферы 228 x 460 x 276 мм, 6.9 кг
Фронтальные колонки 204 x 460 x 276 мм, 5.5 кг
Центр 390 x 107 x 132 мм, 1.4 кг
Тыловые колонки 145 x 460 x 186 мм, 2.3 кг

Sergesha

24/05/2012, 18:06

Колонки разноОмные. Сабвуферы пассивные. Сложно что-то придумать.

fikusnik

24/05/2012, 18:08

Цитата(Sergesha @ 24/05/2012, 18:06)

Колонки разноОмные. Сабвуферы пассивные. Сложно что-то придумать.

т.е. просто купить ресивер (даже если забыть про сабвуферы) и подключить не получится?

Maxx

24/05/2012, 18:31

Цитата(fikusnik @ 24/05/2012, 22:08)

т.е. просто купить ресивер (даже если забыть про сабвуферы) и подключить не получится?

Получится, но не факт что хорошо, вообще далеко не все ресиверы любят 4омую акустику.. чаще от 6ти...
Кстати, как вариант можно использовать цент как усилитель для саба...

fikusnik

24/05/2012, 18:41

Цитата(Maxx @ 24/05/2012, 18:31)

Получится, но не факт что хорошо, вообще далеко не все ресиверы любят 4омую акустику.. чаще от 6ти...
Кстати, как вариант можно использовать цент как усилитель для саба...

а какие есть варианты?
чтобы заставить эти колонки воспроизводить многоканальный звук с компа...

Maxx

24/05/2012, 18:49

Варианты разные, смотря что в итоге хотите получить...
1. Рискнуть взять ресивер (но смотрите чтоб он 4ома тянул)... подключить акустику... а со временем поменять ее на более подходящую (хотя может и эта зазвучит вполне нормально).
2. Попробовать переделать акустику чтоб везде был равный импеданс (иногда это реально.. иногда не очень), ну плюс так же нужен ресивер.
3. Попробовать переделать сам центр, запихав в него многоканальный аналоговый вход (при наличии схемы это не так уж и трудно).

fikusnik

24/05/2012, 18:59

Цитата(Maxx @ 24/05/2012, 18:49)

Варианты разные, смотря что в итоге хотите получить...
1. Рискнуть взять ресивер (но смотрите чтоб он 4ома тянул)... подключить акустику... а со временем поменять ее на более подходящую (хотя может и эта зазвучит вполне нормально).
2. Попробовать переделать акустику чтоб везде был равный импеданс (иногда это реально.. иногда не очень), ну плюс так же нужен ресивер.
3. Попробовать переделать сам центр, запихав в него многоканальный аналоговый вход (при наличии схемы это не так уж и трудно).

а какие например варианты есть для 1го случая - при максимальном бюджете до 15-25тыс
2 и 3 что-то из области фантастики....
подскажите, пожалуйста, каков примерный бюджет мероприятия при таких переделках, если отдать это специалисту... больше третья переделка интересует, как наименее сложная (отпадает надобность в ресивере)

Maxx

24/05/2012, 19:15

Цитата(fikusnik @ 24/05/2012, 22:59)

а какие например варианты есть для 1го случая - при максимальном бюджете до 15-25тыс

До 15-25 тыс это Pioneer, Yamaha, Onkyo, можно почти любой ресивер (из бюджетной серии) подобрать... (хотя подбирать ресивер под акустику, да еще под такую, это все равно как-то неправильно).
Про переделку - это лучше среди знакомых искать специалистов... каких либо гарантий Вам все равно вряд ли кто даст, про стоимость трудно сказать, как и вообще про реальность переделки (не видя схемы), это с советской техникой можно было 90% успеха ожидать.. с буржуями тут лотерея...

fikusnik

24/05/2012, 19:43

Цитата(Maxx @ 24/05/2012, 19:15)

До 15-25 тыс это Pioneer, Yamaha, Onkyo, можно почти любой ресивер (из бюджетной серии) подобрать... (хотя подбирать ресивер под акустику, да еще под такую, это все равно как-то неправильно).
Про переделку - это лучше среди знакомых искать специалистов... каких либо гарантий Вам все равно вряд ли кто даст, про стоимость трудно сказать, как и вообще про реальность переделки (не видя схемы), это с советской техникой можно было 90% успеха ожидать.. с буржуями тут лотерея...

ну надо же с Ом-ами угадать еще, например хваленый Onkyo TX-NR609 подойдет?
как понимаете, знакомых в этой сфере нет, но благо есть интернет - и вот я на вашем форуме! с перепайкой, скорей всего, труба дело будет, поэтому лучше выбрать ресивер - попробовать с ним, его и продать можно потом, либо центр продать и купить акустику, чтобы не парить мозг

может тупой вопрос, но если подключаю к ресиверу колонки, то либо все 6, либо все 4, или можно каждый канал настраивать?

Если колонка 4, а подключить как 6 - кому будет плохо, колонке или ресиверу?

Maxx

24/05/2012, 20:05

Цитата(fikusnik @ 24/05/2012, 23:43)

ну надо же с Ом-ами угадать еще, например хваленый Onkyo TX-NR609 подойдет?
может тупой вопрос, но если подключаю к ресиверу колонки, то либо все 6, либо все 4, или можно каждый канал настраивать?
Если колонка 4, а подключить как 6 - кому будет плохо, колонке или ресиверу?

Есть же сайт фирмы, там описания, мануалы, все подробно расписано.
Акустике плохо не будет (если ее не перегружать), ресиверу тоже (при тех же условиях)... плохо может быть слушателю, звук может быть несбалансированным... как это будет звучать можно узнать только на практике, возможно и не будет ни каких проблем.

P.S. Вот сервис мануал на центр...

Sergesha

24/05/2012, 20:07

В принципе выровняете громкости каналов автонастройкой или вручную и будет нормуль.
На максимальных громкостях плохо тому (в связке колонка-усилитель), у кого сопротивление меньше.

fikusnik

24/05/2012, 20:39

Спасибо за участие!!!

т.е. получается, что можно подключить, но без сабов, так как они пассивные, правильно понимаю?

Sergesha

24/05/2012, 20:41

И саб можно. Выход саба с ресивера на линейный вход (AUX) центра и он будет усилителем сабов.

fikusnik

24/05/2012, 21:21

Цитата(Sergesha @ 24/05/2012, 20:41)

И саб можно. Выход саба с ресивера на линейный вход (AUX) центра и он будет усилителем сабов.

ну это будет работать только если источником звука является не центр... ну хоть так!

вообще читал форум перед написанием вопроса - здорово вы (завсегдатаи) здесь разбираетесь в тематике!

Спасибо!

mm

24/05/2012, 22:11

...Кстати, у меня такой франкенштейн собран из всяких остатков, включая муз центр и ресивер. Только центр там, наоборот, играет роль радиоприемника (просто чтоб не выкидывать); колонки трех разных производителей; многоканал идет с двд плеера... Ничего, играет)

Maxx

29/05/2012, 06:55

Еще один вариант...
По сути - ваши сабвуферы - это обычные колонки.... разве что без ВЧ динамика...
можно сделать так:
Фронтальные колонки цепляем к ТЫЛОВЫМ выходам, а тыловые колонки и сабвуферы подключаем как ФРОНТАЛЬНЫЕ, но по bi-amping схеме, соответственно - тыловые колонки к ВЧ, а сабвуферы к НЧ. Ну и цент к центру.
В настройках ресивера указываем схему подключения как 5.0 с bi-amping'ом.
[attachmentid=10706]
P.S. Франкенштейн это таки не монстр.. это таки его создатель.

КапКВ

29/05/2012, 08:51

[quote=Maxx,29/05/2012, 07:55]
Еще один вариант...

Интересный вариант...
Смущает то, что сабвуферы 4 Ом, а тыловые колонки 6 Ом.
Или при подключении по bi-amping схеме сопротивление колонок значения не имеет?

Maxx

29/05/2012, 08:57

Цитата(КапКВ @ 29/05/2012, 12:51)

Интересный вариант...
Смущает то, что сабвуферы 4 Ом, а тыловые колонки 6 Ом.
Или при подключении по bi-amping схеме сопротивление колонок значения не имеет?

Не то чтобы совсем не имеет.. но, там в любом случае отдельные усилители пашут на колонки...имхо, стоит на практике проверить.

КапКВ

29/05/2012, 09:06

Еще можно сделать так:
Фронтальные колонки (4 Ом) и сабвуферы (4 Ом) подключаем как ФРОНТАЛЬНЫЕ, но по bi-amping схеме... Тыловые колонки (6 Ом) цепляем к тыловым выходам, а центр (6 Ом) к центру.

Maxx

29/05/2012, 09:54

Цитата(КапКВ @ 29/05/2012, 13:06)

Еще можно сделать так:
Фронтальные колонки (4 Ом) и сабвуферы (4 Ом) подключаем как ФРОНТАЛЬНЫЕ, но по bi-amping схеме.

Плохой вариант, в этом случае фронатльные колонки будут работать вполсилы, т.к. НЧ на них пропадет, а на тыловых как раз НЧ динамики никакие...

mm

29/05/2012, 11:22

Тут встает вопрос о логике распределении баса в ресиверах. У меня например, пионеры в тыловые каналы .1 не посылают, не смотря на обозначение их как "большие". А "естественным образом" в большинстве многоканальных записей из тылов низы тоже вырезаны...

Maxx

3/06/2012, 15:20

Проверил у себя подключение по би-ампингу.... не заметил чтоб ресивер как либо частоты делил

при это еще и вторую зону нельзя задействовать... хотя выход свободный есть..

Elephantus

3/06/2012, 22:33

Цитата(Maxx @ 3/06/2012, 16:20)

Проверил у себя подключение по би-ампингу.... не заметил чтоб ресивер как либо частоты делил

при это еще и вторую зону нельзя задействовать... хотя выход свободный есть..

он и не должен разводить частоты, просто работают два усилителя на один канал, не больше.

tengizk

5/06/2012, 02:00

Зависит от ресивера/усилителя. У меня были ресиверы, в которых в режиме bi-amp можно было регулировать относительную задержку и относительные уровни полос. Также есть аппараты, которые реализуют полностью активный bi-amping, который кроме уровней/задержек также имеет активный кроссовер. Но, это всё неслыханно для не самых дорогих или экзотических аппаратов. Не говоря уже о том, что, опять же, если речь не идёт об очень дорогих или экзотических громкоговорителях, внутренний пассивный кроссовер обычно отключить нельзя, поэтому активные кроссоверы в таких ситуациях просто всё нафиг испортят.