opsmike
17/01/2006, 21:47
А вот интересный аппарат выпустил BBK так сказать все в одном bbk DV727S
http://www.bbk.ru/news/DV727.htmlhttp://www.bbk.ru/7_67.htmhttp://www.bbk.ru/7__67_32_1.htmИ все это п оцене приблизительно 270$(price.ru(правда одна позиция пока

))
Господа, ну и как Ваше мнение по этому аппарату? На каком уровне будет игать DVD-Audio, SACD, СD?
С уважением.
На уровне вашей акустики
Опустили мои кефы

?
Или превознисли данный ВВК

?
Уважаемый mm, а не поделитесь, какая у Вас аппаратура? С какой начинали?
Мои первые знакомства с многоканальной музыкой были через моего друга, у него:
1. DVD denon 2900
2. ресивер Pioneer (помойму 800-й)
3. стререо усилитель ламповый (ArtAudioLab)
4. фронт - Jamo (какие-то за 1500$)
5. тыл - kef (серия Q 1995г.)
6. центр - если честно - не помню.
друг слушает SACD в стерео, но мне, несмотря на такую пестроту подбора и ценовую разницу в компонентах, ОЧЕНЬ понравился именно многоканальный вариант. После чего я и сам заболел и начал собирать свою систему (отталкиваясь от того, что было). В итоге получил:
1. Ресивер Yamaha 740
2. Фронт - kef Q3
3. Тыл - kef Q1
4. Центр - Kef Q9
как видите не хватает источника (как я предполагаю многоформатного ДВД). Сейчас использую старый BBK, который мне отслужил 3-и года... хотя видео я не часто смотрю.
Накапливаю на ДВД, а пока хочу пойти по рекомендованному Вами варианту: начать покупать те-же DVD-A, которые не так бьют по карману и слушать на них DD 5.1...
Ваше мнение? Подойдет ли мне в систему обсуждаемый аппарат? Или нацеливаться на что-то посерьезнее? (имею на примете Marantz 6500 и Sherwood SD-860).
Буду очень благодарен за совет.
Спасибо.
С уважением.
Ни то и не другое - я имел ввиду, что "играть" будут колонки.
Уважаемый madder.
Хочу обратить ваше внимание на фирму Pioneer в частности на 585 как бюджетный. Ну и выше если есть за что

А вообще я с mm согласен играет акустика.
На счёт DVD-A дешевле чем SASD

неуверен я бы даже сказал наоборот.
Просто если посмотреть на асортимент то явно видно что эти форматы несут разную музыку в массы. Следовательно смотрите куда тратить деньги.
А SACD можно воспроизводить на таком аппарате от Sony ка SDX670 душего и сердито я видел в московских онлайн магазинах за 5000 р.
С уважением Ender
Ender, mm,
1. про акустику - спасибо! это очень... как бы это написать... приятное и радостное для меня утверждение! не придется раскошеливаться на дорогой источник! Я, признаться, уже давно пытаюсь слезть с крючка всяких аудиофильских мифов...
2. про pioneer я слышал, что внутри - BBK (у бюджетных) так что можно выбирать, как мне кажется, по функциональной насыщенности.
3. я не имел в виду, что DVD-A дешевле SACD, просто покупая DVD-A сейчас я могу слушать их на обыкновенном ДВД плеере как DD 5.1, и мне не придется (первое время) тратиться на источник, поддерживающий DVD-A и SACD (SACD тоже можно проигрывать на простом CD плеере, но в стерео, а это уже совсем не то!)
4. про бюджетный уровень понятно, а каково Ваше мнение про средний класс? Есть смысл переплачивать 200 – 300 у.е. (по сравнению с указанным Ender’oм Пионером 585, указанные мной Marantz 6500 и Sherwood SD-860 стоят в 2 и 3 раза дороже! Нужна ли такая переплата?!) Что дает (может быть в потенциале) более дорогой источник? Продавцы, естественно кричат, что ДВД дешевле 500 у.е. вообще не сможет нормально воспроизводить DVD-A и SACD… Это очередные разводки или доля правды здесь есть, и стоит купить что-то выше бюджетного? Хотя утверждениям некоторых аудиофилов: до 1000 у.е. – это все бюджетное

5. и все-таки поделитесь, если не секрет, какие системы у Вас?
С уважением.
Цитата(madder @ 8/02/2006, 13:15)
Уважаемый mm, а не поделитесь, какая у Вас аппаратура? С какой начинали?
Paradigm Monitor 9 + СС-370 + ADP-470
Ресивер Yamaha 2400
SACD плеер Sony 780 - плохо читает диски, сильно греется и на некоторых дисках резонирует, создавая громкий треск.
SACD/DVA плеер Pioneer 668, от которого давно хочу избавиться
Ну и саб Yamaha SW-320:)
А начинал я с обычного двд-плеера и слушал многоканальные двда как DTS или DD.
А Вы сходите в магаз,взяв с собой пару фирмовых дисков DVD-A и SACD, и послушайте на разных плеерах - всё решится само собой!
Не думаю, что будет СЛЫШИМАЯ разница!!!
Я бы выбрал пока что Pioneer, хотя очень пригляделся бы и к BBK.
А с аудиофильского крючка надо давно слезть
Добавлю, что для сравнения чего-либо в магазине надо иметь стальные нервы... Когда за спиной стоят пара продвацов, глядя невинными глазами и нашептывая "ну вот слышите, просто обалденно !", всем своим видом показывая лучшее звучание провода в экстравагантной оплетке...
Aleksei,
именно так я и поступлю непосредственно перед покупкой, НО, если честно, не очень уверен в своих ушах, дело в том, что, начиная прослушивание, я очень быстро отвлекаюсь на саму музыку… + в DVD-A и SACD нет хорошо знакомых мне записей (в отличие от того же CD) и соответственно я не знаю с чем сравнивать, т.е. не имею образца идеала. А если начать спрашивать у заинтересованных продавцов - они попытаются впихнуть подороже. Кстати, у меня был случай, когда другу помогал выбирать полочную акустику, продавцы включали те полочники, что подороже, вместе с сабом в соседней смежной комнате, и естественно звук был намного привлекательнее. Если бы мы случайно не взглянули на подключение по проводам, то и не догадались бы. Вот такие элементарные разводки.
Значит советуете бюджетный Pioneer? Разницы с более дорогими конкурентами заметить не должен и соответственно переплата излишне?
Спасибо за Ваш совет.
А с крючка я слезаю! Только мне все время мои друзья мешают! Эх, учил бы я физику в 5-м классе!..

С уважением.
Цитата
продавцы включали те полочники, что подороже, вместе с сабом в соседней смежной комнате
Просто понравилось
А не проще взять домой да и попробовать? Хотя подозреваю что дешевый плеер типа пио585 или ббк не дадут. ББКу я бы не взял хотя бы из соображений надежности - аппарат на пару лет, потом как правило чтото дохнет. Померяв АЧХ в режиме пауза на его выходе я увидел горы шума, особенно в ВЧ диапазоне(-70дб против заявленных -90-100). Привод шумит прилично. К слову у меня стоит и ббковый рекордер и на нем ребенок мультки смотрит- я доволен

.
willyem,
а как это взять домой и попробовать? Это же технически-сложное изделие. закон о защите прав потребителя (две недели на обмен) не работает. Где и у кого Вы нашли такую услугу?
Заранее спасибо.
Цитата(madder @ 8/02/2006, 18:32)
willyem,
а как это взять домой и попробовать? Это же технически-сложное изделие. закон о защите прав потребителя (две недели на обмен) не работает. Где и у кого Вы нашли такую услугу?
Заранее спасибо.
В Москве МВидео эту услугу предостовляет и Технопарк тоже.
Я сам не из Москвы но в курсе
Уважаемые форумчане, а можно такой вопрос...
если я правильно понимаю ДВД плееры нижней ценовой категории при воспроизведении SACD перегоняют звук в PCM, тем самым теряя все преимущества DSD. Если возможно, подскажите, пожалуйста, начиная с какой ценовой категории ДВД плееры не работают по указанному выше методу. Заранее извиняюсь за возможно неправильную постановку вопроса и благодарю за ответы.
С уважением.
P/S/ Было бы просто замечательно если Вы указали конкретные примеры моделей аппаратов.
Если коротко - не берите это в голову. Ну например плеер вашего приятеля именно так и работает, но только когда не задействован басс менеджмент. Для особенно любопытных
http://usa.denon.com/5900BM_technotes.pdf
willyem,
я дико извиняюсь, но я ничего не понял. Denon 2900 работает с перегоном в PCM или нет? И вообще перегон в PCM это не важно? Если не сложно, поясните, пожалуйста.
конечно для меня в SACD и DVD-A важна именно многоканальность, но и качество не хотелось бы упускать...
Да, интересная дискуссия завязалась :)
Но вот еще темка для размышлений, цена на BBK была указана на тот момент когда аппарата еще не было в продаже, а вот сейчас он появился и цена его ..... 150$!!!!
Так что я даже незнаю что и сказать.
Очень инетересно было бы узнать по подробнее.
Ну незнаю как о качестве, но о цене это заставляет меня задуматься, а некупить ли? :)
Не подумайте что я пиарю ББК :)
дааа, насчёт надёжности bbk я не знаю... тоже опасаюсь его быстрой кончины. но за такие бабки, если куплю и он потом сломается - куплю новый потом )))))))))
Вот вот и я про тоже

))
А по поводу живучести ББК, я года потора назад купил DVD-player BBK поблем как и нареканий небыло никаких, читал все диски котрые я в него совал, и самописные и пиратку

Потом продал правда за ненадобностью т.к. перехал на другую хату и телевизера у меня нет теперь, смотрю кино на компе, но люди котрым продал(сотрудники) рады до задницы досих пор. Вот.
Денон 2900 без включенного бас менеджмента работает в DSD-only. Бас менеджмент выполняется ессно в PCM.Что касается имееи ли смысл, то это зависит от комплекта. Например, если вы обладатель"крутого" ресивера, обещающего 7*100Wt/8 ом и весящего при этом всего 10кг, то об остальном можно и не беспокоится. Или например топовые плееры пионера, по словам знающих людей, для продвижения iLinkа как средства для подключения к ресиверу, на аналог гонят downsampling 96>48кгц.
Потому и не берите в голову.
Почитал я про этот BBK он явно не для музыки судя по параметрам звукового тракта. Один параметер КНИ до 1% чаво стоит

Посмотрите на аналоги от Pioneer и Yamaha там этот параметр около 0,05.
Ну ка расскажите мне, как эти цифры отразятся на звучании. На реальном примере желательно, а не общими фразами.
Цитата(mm @ 9/02/2006, 14:43)
Ну ка расскажите мне, как эти цифры отразятся на звучании. На реальном примере желательно, а не общими фразами.
Смотря что под терменом "реальный пример" уважаемый mm понимает. Спеть несмогу
Да ладно. Просто попросил бы не говорить о звуке, основываясь на бумажных параметрах. Для этого есть другие сайты.
Цитата(mm @ 9/02/2006, 16:29)
Да ладно. Просто попросил бы не говорить о звуке, основываясь на бумажных параметрах. Для этого есть другие сайты.
Просто уважаемый mm если производитель заявляет если отношение сигнал шум у его техники 80-85 дицебел при том что у хорошей касетной деки он 75-80 то о чём можно ещё говорить. Ты извини что я продолжил свою мысль но я немогу не высказатся.
80дб это еще средневзвешенный. ВЧ я уже говорил оно еще хуже. С другой сторны НЧ почти у всех аппаратов промодулированы 50гц с БП. И еще я обнаружил что выключение телевизора и видеподсистемы убавляют шумы на выходе плеера почти на 10дб. Когда сие увидел в программе реально опешил.
Цитата(willyem @ 9/02/2006, 18:49)
80дб это еще средневзвешенный. ВЧ я уже говорил оно еще хуже. С другой сторны НЧ почти у всех аппаратов промодулированы 50гц с БП. И еще я обнаружил что выключение телевизора и видеподсистемы убавляют шумы на выходе плеера почти на 10дб. Когда сие увидел в программе реально опешил.
А что мы собственно хотим от аппарата за 150 вечнозелёных. Соответственно про экранирование там и не задумывались.
opsmike
15/02/2006, 00:25
А вот еще один похожий аппарат Samsung DVD-HD950, чуть подороже 170-200$
http://www.samsung.ru/products/audio-video...-hdd/dvd-hd950/Тоже все в одном, только у этого вроде декодера DTS нету
opsmike
16/02/2006, 15:22
Цитата(madder @ 16/02/2006, 16:05)
DTS, только по цыфре, а SACD есть, я тест читал гдето :)
Я могу посоветовать Ямахи начиная с 657, затем 1500 и самая-самая топовая - 2500. Все они поддерживают все эти форматы!
Да, на ямаху 657 я уже тоже натолкнулся. Очень неплохой аппарат. Начально стоил 280 у.е. сейчас распродается за 190. Почитал тесты и отзывы... Завтра поеду слушать и, наверное, сразу брать.
P.S. Можно вопрос... хочу сразу же прикупить 3 doors down, но не определился на чем взять: sacd или dvd-a... может посоветуете?
С уважением.
Aleksei
24/02/2006, 00:17
Ну микс одинаков! Разницу в звуке не услышите... Разница в самом носителе и доп. материалах...
возьму sacd - дешевле на 200 р.
mm, на Вашем сайте 3 doors down пока не освещались.. можно я Вам потом пришлю обзор или рецензию?
opsmike
24/02/2006, 01:17
Цитата(madder @ 24/02/2006, 01:03)
Да, на ямаху 657 я уже тоже натолкнулся. Очень неплохой аппарат. Начально стоил 280 у.е. сейчас распродается за 190. Почитал тесты и отзывы... Завтра поеду слушать и, наверное, сразу брать.
P.S. Можно вопрос... хочу сразу же прикупить 3 doors down, но не определился на чем взять: sacd или dvd-a... может посоветуете?
С уважением.
Да тема очень хороша, а где по 190? Если не секрет

И кстати нашел еще один достойный экземпляр правда подороже - 240$, но тоже с фамилией

Cambridge Audio DVD87
http://audiodream.ru/product_info.php?products_id=17851
Цитата(madder @ 24/02/2006, 00:30)
mm, на Вашем сайте 3 doors down пока не освещались.. можно я Вам потом пришлю обзор или рецензию?
Не можно, а нужно !:) Как послушаете, создайте сами тему в
основном разделе.
в техносиле остатки 657-й по 5600р.
купил. уже чуток послушал. очень хороший аппарат. только лоток для дисков хлипковат как-то. но сама ямаха дает 2-а года гарантии, а за 600 р. можно еще сверх взять гарантию техносилы.
opsmike
25/02/2006, 19:57
Спасибо за инфу, как послушаете основательно, обязательно пишите о своих ощущения от аппарата, думаю будет многим интересно
Уважаемое сообщество.
До недавнего времени слушал DVD-A используя вместо источника комп. Но решил что это довольно неудобно. Вот стою перед выбором, что взять Pioneer 585 (но он приедет, а может и нет

через 4 дня как обещают) или Yamaha 657 последняя правда на 2000 т.р. дороже

что имеет вес для моего бюджета. Я понимаю что играют колонки но всётаки. Ктонибудь их сравнивал рядом?
Был опыт общения с Pioneer 575. Аппарат очень понравилось и я хотел его купить хоть и б.у. но хозяин передумал его продавать

В магазине слушал Yamaha 657 звук понравился хоть и акустика была не очень солидная. Брал на прослушивание Квинов Ноч в опере DVD-A . Для сравнения послушал топовый бобик непомню модель тоже "всё умеет" так вот ощущения что после CD поставили касету причём железная лента

кто помнит касеты тот поймёт

тоесть верхов нет вообще шумит прилично (слышно на слух). Вообщем бобик даже не рассматривается.
Хотелось бы услышать про ямаху и пионер. Помогите реальными ощущениями от прослушивания.
Уважаемое сообщество приобрёл Yamaha 657.
Ну что можно сказать ... ПРОСТО СУПЕР!!!
Это оказывается не просто DVD который играет ВСЁ что я смог придумать ему подсунуть, это ещё и ресивер правда без усилителя а лишь с предуселителем. Там встроен свой DSP который умеет и DD и DTS и даже DDP IIx. Теперь мне ресивер точно некчему будем собирать честный пятиканальный усилитель

Первое как вы понимаете я начал тестить звуковой тракт. Так вот по сравнению с пионером 575 яма звучит гораздо "глубже" и естественнее даже на обычном CD а поставив DVD-A вообще разница брасается в "глаза" сразу. В яме честный стерео выход который имеет свои усилители и работает не так как правый фронт и тыл. Определив что я подключил только стереопару(хотя в настройках стоит 5,1) яма сама включила довенмикс на 2 канала и на мой взгляд сделала это нехуже ресивера тоже Яма только индексом 750 и стоимостью поболе чем мой DVD. Имеется режим просто потока, то есть выводятся только фронты, режим сурайнд-честно говоря непонял как работает(непонравилось по крайней мере в музыке) и режим Многоканальный.
Качество картинки на DVD лучше чем у пио и видно на глаз даже на моём 21 дюмовом телеке фирмы тошиба. А вот MP4 вроди у пио посимпатичнее хотя это чистый субьектив. Зато пио отказался читать DVD на катором 6 MP4 сказал что он невкурсе а яма прочитала и даже недёрнулась

Вообщем пока очень положительные эмоцеи и даже не жалею что потратил больше на 2000 т.р.
Буду тестить дальше Продолжениее следует...
первая стадия пошла...
Цитата(willyem @ 7/03/2006, 18:16)
первая стадия пошла...


ну что есть то есть
Ender, поздравляю ! аппарат отличный! сам доволен до чертиков! Сравнивал его с деноном 2900 у приятеля (по стерео тракту) - на мой взгляд (а скорее даже слух

) - разница лишь в нюансах звучания, никакой новой информации или принципиально иной сцены 2900 не демонстрирует. Так что переплачивать в три-четыре раза за бесспорно потрясный вид денона я бы уже не стал. Наслаждаюсь, чего и Вам желаю!
с функцией апсемплинга не разбирались, случаем?
с уважением.
Это текстовая версия только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста
нажмите сюда.