1 июля 2013 компании DTS исполнилось 20 лет.
20 лет солидный срок, странно, что за это время не появилось третьего "крупного игрока", только Dolby и dts.
Ничего удивительного, многоканальный ЛПСМ вовсю рулит...
Sergesha
4/07/2013, 20:48
Где это Вы видели руление МК некомпресса? Малая доля только.
Тут у нас ещё и ДСТ, и МЛП, и Флак имеются. Так что не только эти двое.
dts и Dolby - это ж не только методы сжатия звука, но и различные схемы пространственного звучания, всякие там NEO:X, Pro-Logic и т.д. и т.п.
dts и Dolby реально везде "ходят парой". LPCM и DSD (DST) это тоже хорошо, но на роль "третьего игрока" как-то не тянут.
Времена экономии места на носителях и медленных потоков прошли. К этому все двигалось давно, поэтому третьему игроку было нечего ловить. А всякие там НЕО и Лоджики тем более никому не нужны, раз нормальный многоканал вон не востребован... А то, что ДТС и Долби везде идут рядом, это ж временно... В МК уже почти не делают ДВДА, только САСД и БДА, а на БДА, например ЛПСМ - основной звук, а поскольку место есть, то ложат еще и ТруХД и ХД-МастерА... Возьмите последние Роллинг Стоунз и Милен Фармер...
Цитата(_UK @ 5/07/2013, 12:05)
Времена экономии места на носителях и медленных потоков прошли. К этому все двигалось давно, поэтому третьему игроку было нечего ловить. А всякие там НЕО и Лоджики тем более никому не нужны, раз нормальный многоканал вон не востребован... А то, что ДТС и Долби везде идут рядом, это ж временно...
Ну как временно, почти эти 20 лет и идут. Востребованы будут скорее всего технологии для мобильных устройств, там и сжатие еще долго актуальным будет, и всякие headphon'ы. Да и цифровое телевидение уже почтит везде работает, не вечно ж там только стерео будет, при том что ширина канала там ограничена, так что тут еще много места для деятельности.
Sergesha
5/07/2013, 09:08
Совершенно верно. Именно онлайн трансляции будут рулить в будущем, а не пластиковые и прочие носители. Так что сжатие будет еще более актуально, чем сейчас.
Позвольте ̶п̶о̶к̶а̶р̶к̶ попророчить чуток:
Лет через цать все медиапроизводство будет сливаться на суперсервера компаний и храниться только там. В кино фильмы будут крутиться через онлайн воспроизведение с сервера. Дома внешне так же, как щас с ютуба и вконтакте, только за каждое воспроизведение будет автоматическое списание со счета слушателя/зрителя. Те компании, которые с серверами, сначала предложат всем коллекционерам видео и фонотек добровольно, за денюжку выдать свои коллекции дисков. А потом выйдет закон о том, что всякое хранение на любых носителях, а тем паче использование медиапродукции - есть преступление против авторских прав. Напишут программы мониторинга, которые будут автоматически проверять - совпадает ли звучащая у вас музыка какому-либо исходящему потоку с какого-либо сервера. Если нет, то... новый вариант "451° по Фаренгейту" или "1984".
И, вот когда коммуникации разовьются до степени безразмерных потоков, только тогда всякие сжатия, под предлогом супер-пупер качества будут отменены, что бы с несчастных медиаманов содрать как можно больше бабла.
Вот, наверное, как-то так.
Цитата(Sergesha @ 5/07/2013, 13:08)
А потом выйдет закон о том, что всякое хранение на любых носителях, а тем паче использование медиапродукции - есть преступление против авторских прав.
Что, даже винил запретят???
Это же потеря рынка аудиофилов!
А в голове то хранить можно будет, или и от туда сотрут, сразу же после прослушивания, а то вдруг кому напоют случайно.
Sergesha
5/07/2013, 10:23
Какая потеря? Любое прослушивание музыки только за деньги. Никакому рынку такие прибыли и не снились.
Ещё упустил момент в законе момент про то, что запись с эфира или концерта тоже будет караться.
Конечно будем "мы" - подпольные коллекционеры. Поставщики нового контента - хакеры ломающие сервера и уводящие с них чего-нибудь, камрипщики и аудиорипщики тоже будут свой хлебушек иметь. В общем веселуха будет.
Но дальше начнется изъятие у населения любого рода носителей и аппаратов для их использования. Все гаджеты будут работать только напрямую с облаками. Компы с серверами. Дома никакой цифровой информации, только оперативная память и интерфейс.
Ух. Самому как-то печально стало.
Цитата(Sergesha @ 5/07/2013, 14:23)
Ещё упустил момент в законе момент про то, что запись с эфира или концерта тоже будет караться.
Это решается квантовым шифрованием, причем сигнал передаваться будет прямо в мозг, тогда никто не сможет его ни записать, ни просто послушать за бесплатно.
Цитата(Sergesha @ 5/07/2013, 10:08)
Именно онлайн трансляции будут рулить в будущем, а не пластиковые и прочие носители.
Носители никуда не денутся. Только твердотельная память вытеснит оптические системы считывания. И даже если Ваша антиутопия каким-либо боком и сбудется, то только в законопослушных странах.
Они и сейчас ТАМ боятся, что придет полиция и арестует - "А что это тут за скачивание такое? "
Поэтому покупают диски, а если и скачивают, то только за деньги на официальных сайтах.
Цитата(_UK @ 6/07/2013, 23:45)
И даже если Ваша антиутопия каким-либо боком и сбудется, то только в законопослушных странах.
В нашей "закононепослушной" все это может быть реализовано еще быстрее и с большим размахом и идиотизмом, опыт то у нас богатый.
Sergesha
6/07/2013, 22:02
Технологии обязательно приведут к тотальной доступности личной жизни граждан для гос-ва. Законопослушными будут все гос-ва. Разница будет только в самих законах. В одних билль о правах, в других о защите чувств верующих и т.п.
Sergesha
7/07/2013, 12:40
А что, с 1999 года (да даже ещё с 1993-го) были какие-то другие симптомы?
Цитата(Sergesha @ 5/07/2013, 10:08)
Совершенно верно. Именно онлайн трансляции будут рулить в будущем, а не пластиковые и прочие носители. Так что сжатие будет еще более актуально, чем сейчас.
Интересно, доколе, по-вашему, будет увеличиваться плотоность аудио? Супер-HD там всякое

((Отдельный, риторический вопрос - кто это будет потреблять, с восторгами?))
Вот пропускная способность сети точно будет только расти.
Цитата(Sergesha @ 6/07/2013, 23:02)
Законопослушными будут все гос-ва.
Ага, вон Египет гляди... Или у нас в маленьком городке на юге, менты изнасиловали и избили женщину, так народ пришел с вилами и толпорами под райотдел и такое там устроил...
Sergesha
7/07/2013, 13:35
mm
По-моему эффективный максимум в аудио уже достигнут. Смысл поста был не в развитии методов сжатия, а в большей востребованности существующих в новых реалиях развития онлайнтрансляций по сетям. А вот сжатие видео и дальше будет развиваться параллельно с ростом разрешения и 3Д-стости.
_UK
Слово "будут" я применяю не в смысле "завтра". Нынешние реали с "будут" имеют временную дистанцию в десятки лет.
Цитата(Sergesha @ 7/07/2013, 14:35)
Слово "будут" я применяю не в смысле "завтра". Нынешние реали с "будут" имеют временную дистанцию в десятки лет.
Так вот как раз десятки лет, но назад, весь народ Египта был под контролем...
Цитата(Sergesha @ 7/07/2013, 14:35)
По-моему эффективный максимум в аудио уже достигнут. Смысл поста был не в развитии методов сжатия, а в большей востребованности существующих в новых реалиях развития онлайнтрансляций по сетям. А вот сжатие видео и дальше будет развиваться параллельно с ростом разрешения.
Вот о чем и речь - еще какое-то время сжатие будет нужно для сетей, но поскольку скорости в сетях неуклонно растут, то скоро и там будет ПСМ7.1. А для дисков сейчас ложат сжатый звук для владельцев устаревшей техники. У Вас,
Sergesha, подсознательный протест против моих слов из-за того, что вы коллекцию в ДТС держите?
Sergesha
7/07/2013, 13:57
И в этом участвовали электронные и цифровые технологии? И контроль был безусловным и неотъемлемым? Может и про рабовладение тогда вспомним?
Контроль будущего не будет социально-психологическим и связанным с степенью рабскости того или иного народа. Он будет техническим и автоматическим.
Цитата(mm @ 7/07/2013, 17:27)
Вот пропускная способность сети точно будет только расти.
Не везде так, я уже упоминал цифровое телевидение (DVB-T2), которое у нас с 2015 года должно быть повсеместно, там пропускная способность не только технологически ограничена, но и прописана в стандарте, которые в ближайшее время уж точно менять не будут.
Цитата(Sergesha @ 7/07/2013, 14:57)
И в этом участвовали электронные и цифровые технологии? И контроль был безусловным и неотъемлемым? Может и про рабовладение тогда вспомним?
Контроль будущего не будет социально-психологическим и связанным с степенью рабскости того или иного народа. Он будет техническим и автоматическим.
А.Стругацкий, Б.Стругацкий "Обитаемый остров". Лучше книга, а то фильм не всем нравится.
Не будет никакого контроля.
Или Вы тоже против идентификационного кода и видите в штрихкоде три шестерки? Свою коллекцию на предмет 26-го кадра сканировали? Попахивает московским патриархатом...
Вы ж вроде атеист?
Sergesha
7/07/2013, 19:18
При чем тут патриархат?
Всякие гаджеты будут всё более и более удобны в нашей жизни. Люди будут всё более привычны к ним, а потом и зависимы от них. А через эти гаджеты они будут всё более прозрачны в своих действиях для властей.
Народу, который постоянно контролирует свою власть (пресловутое гражданское общество) это только на благо (пока он не ленится контролировать), а который сваливает всю ответственность на власть будет очень кисло. Стругацкие и ещё сонм писателей именно об этом и пишут.
Цитата(Sergesha @ 7/07/2013, 20:18)
Стругацкие и ещё сонм писателей именно об этом и пишут.
Ну так почитайте, чем закончился "Обитаемый остров"...
Sergesha
7/07/2013, 22:29
Книжка ограничена форматом. Жизнь нет. Если народ рабок, то на смену смещенных супостатов сядут новые. Пушкин считал, что новые всегда хуже старых. Власть надо не смещать, а выбирать и постоянно держать в узде. До такого немногие народы доросли.
А как Стругацкие описывали развитие dts?
Sergesha
7/07/2013, 23:16
Digital Theatre System -> Cyberdyne Systems
Тоталитаризм, тоталитаризмом... но если все таки ближе к теме - куда сейчас двигаются (должны двигаться) технологии пространственного звучания? Если верить "Сумме технологий" Лема, то гигантизм - это признак увядания технологии, так сказать ее последний рывок. А гигантизм сейчас уже на лицо, это и запредельные битрейты/частоты, которые повышать дальше конечно можно до бесконечности, но они уже перекрыли возможности человеческого слуха в несколько раз, а также системы, который содержать уже более 20 каналов, которые в домашних условиях разместить крайне проблематично, да и дороговато выйдет. Т.е. по логике все это "безобразие" должно в скором времени заменится на что-то куда более компактное и технологичное. Но вот на что? Я пока не наблюдаю ничего такого подходящего.
Была какая-то "надежда" звуковые панели, которые некоторое время назад активно рекламировались и обсуждались, но пока там все стихло... видимо технология еще слишком сырая и сложная...
Еще как вариант - системы бинаурального звучания, но во-первых это чисто для индивидуального применения (хотя часто это большой плюс), в во-вторых пока, мк в наушниках звучит не так убедительно, как на акустике, за исключением чисто бинауральных записей.
Думаю, никакого развития не намечается и не наметится, пока не произойдут какие-нибудь революционные открытия

и будет какой-нибудь совсем другой подход к воссозданию пространственного звука.
А вообще лучше концентрироваться хотя бы на том что есть и работать в сторону музыкальности сведения, короче плясать в сторону художественности, развиваться музыкально а также совершенствовать навыки для достижения более высокого качества звука. Техники сейчас достаточно, был бы талант и умения в рамках какого-нибудь формата (не важно 5.1 или стерео) проделать очень качественную работу. Ведь это куда больше влияет на качество звука и на общее восприятие музыки, чем килогерцы, биты и количество каналов.
Цитата(canyon @ 13/07/2013, 00:19)
А вообще лучше концентрироваться хотя бы на том что есть и работать в сторону музыкальности сведения, короче плясать в сторону художественности, развиваться музыкально а также совершенствовать навыки для достижения более высокого качества звука. Техники сейчас достаточно, был бы талант и умения в рамках какого-нибудь формата (не важно 5.1 или стерео) проделать очень качественную работу. Ведь это куда больше влияет на качество звука и на общее восприятие музыки, чем килогерцы, биты и количество каналов.
Воистину. Как везде и во всем...
Цитата(canyon @ 13/07/2013, 03:19)
Техники сейчас достаточно, был бы талант и умения в рамках какого-нибудь формата (не важно 5.1 или стерео) проделать очень качественную работу. Ведь это куда больше влияет на качество звука и на общее восприятие музыки, чем килогерцы, биты и количество каналов.
Так то оно так, но создают технологии и используют их зачастую совершенно разные люди. То же самое можно сказать про компы - что они уже достаточно мощные, и давайте просто писать нормальные программы. Но в том и беда, что производители компов только и могут что наращивать гигагерцы и ядра, это их единственное конкурентное преимущество. Я вот не думаю, что dts скажет - все, 20 каналов вам хватит на все, давайте пищите нормальную музыку, а мы будет спокойно почивать на лаврах.
Цитата(Maxx @ 13/07/2013, 09:25)
Я вот не думаю, что dts скажет - все, 20 каналов вам хватит на все, давайте пищите нормальную музыку, а мы будет спокойно почивать на лаврах.
Не dts скажет, а lpcm... Причем 48-192, а то и 384
Цитата(Maxx @ 13/07/2013, 07:25)
Я вот не думаю, что dts скажет - все, 20 каналов вам хватит на все, давайте пищите нормальную музыку, а мы будет спокойно почивать на лаврах.
Они то не скажут, это же их заработок, продвигать новые технологии (звучит слишком громко

)
Я вот тут недавно стал экспериментировать с пространственным звуком - 3д-камерой определяется позиция слушателя по отношению к колонкам и в зависимости от неё меняется микс... в общем то музыка вся уже предварительно сведена, но есть пара (или много

) параметров, динамически меняющихся с изменением позиции слушателя (можно хоть панораму, хоть эфект какой-то прикрутить или там ходить по кругу между 5.1 колонками и вокал будет ходить за тобой... т.е. кому на что фантазии хватит, чтобы использовать эту возможность для создания чего-то интересного а не просто баловства

)
Это текстовая версия только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста
нажмите сюда.