Феншуй фетиш магия - называйте это как угодно,
восприятие сворованной через обменники музыки и той, которую слушаешь после листания буклетов
и созецания принта на диске отличается не в пользу первого ...

Стоит ли банить таких , как Sergesha , которые в каждом втором посте призывает разворовывать и добивать
и без того умирающие форматы - ответ очевиден , и совсем не ясна позиция mm и модеров ,
которые ,как-будто не замечают этого наглого цинизма , заложенного в на первый взляд невинных фразах ..

Я покупаю только те альбомы которые для меня представляют интерес,а остальное скачиваю и буду это делать дальше т.к. всё купить не возможно,не с нашими зарплатами,а банить надо таких как вы ( голова у него болит за толстосумов)А вы наверно из мажоров ? Раз так печётесь,вобщем иди броди лесом!

seriousstas
Пара тезисов:

Производители железа и производители контента сговорились и переложили часть своих взаимных расходов на потребителя, заставляя нас покупать вместо книги: блокнот отдельно, текст для него отдельно.

Коли так, копия должна стоить не дороже стоимости ее носителя, как это и есть в книгах.

Банить человека за то, что он не любит упаковку, носители и брошюры - это конечно можно. Но вот, что бы предложить ему адекватную цену и в адекватном виде -это конечно сложнее.

П.С. И не стоит забывать про "камень Иисуса". Прежде, чем пылать праведным гневом, вспомните, сколько программ вы купили из тех, что стоят на вашем компе?

Так что давайте обсуждать музыку, а не ее слушателей. А то забанить могут вас.

Holy
ого сколько желчи , https://ru.wikipedia.org/wiki/Психиатрическая_больница
хорош чушь нести-то !

не смеши ...
Запись многоканала зачастую убыточно , но тут не тот мозг , что-б что-то доносить ...
ментальность заложенную столетиями сложно поламать
Sergesha

давно попутал форум где из 3,602 через раз предлагает каг-бе "ехать" ...
Holy
Заработал на диски сам , но это не твоё дело дядя >

И еще раз


П.С. Из 3,602 постов 90% - помощь людям в коммутации и настройке аппаратуры. Надеюсь вы тоже кому-нибуть в чем-нибудь помогли.

Я не против ознакомления ,
я против открытого призыва тянуть "на халяву"

А я за. И что? Я вообще против того, что бы кто-то получал постоянно деньги за один раз сделанное. Или тогда все пусть получают. Платите каждый день, каменщику, за жилье в построенном им доме. Сантехнику, за пользование замененным им смесителем. И т.д. Авторские права - это способ не работать. Не более. Торговля копиями - тоже.

А по-хорошему весь контент делается для того, что бы мы, желая его поюзать, приобретали аппаратуру. И оплачивать его создание должны именно производители аппаратуры, а не мы. (это, если вы не поняли про блокнот и буковки к нему)

Полностью согласен. Гнать халявщиков надо было с самого начала.

Да вы же и убили этот форум со своими убогими теориями, которым не одна сотня лет. Что вам мало сподвижников на рутрекере, сюда-то зачем лезть, доказывая нормальным людям, что они идиоты, деньги выкидывают, когда всё лежит бесплатно.

Про не одну сотню лет - это сильно.

все люди всегда будут делиться на два типа: те, кто покупает, и те, кто бесплатно качает)) пока у нас не будет зарплата позволять ценить авторские права))

Вот я всегда думал, что исполнитель продает свои песни некоему инвестору, который потом эти песни продает слушателям оптом и в розницу, и называется он правообладателем. Таких людей у нас любят называть спекулянтами. А есть исполнители, у которых песни никто не покупает и они треки готовы бесплатно раздавать, лишь бы их услышали. А если эти треки вдруг понравятся слушателям, то немедленно набегают спекулянты и скупают на них права.

Думаю авторское право - это святое. Люди создавали, трудились.

Положил у вас в ванной человек плитку. Красиво, оригинально. Вы ему заплатили и вон. Или платите ему за каждый свой вход в ванну (а так же проектировщику, стороителю дома, проводнику коммуникаций и т.п.)?
Автор, создавая свое произведение, использовал все достижения человечества, ни платя никому никаких авторских.
Труд должен достойно оплачиваться, а не авторство. Наавторил. Получил достойную оплату и вперед дальше авторить. О первом забудь. Ты за него свое получил.
А так кастовая система. Одни авторы своего труда, а другие просто работники по найму. А почему, собственно?
ИМХО.

А потому, видимо, что парадигма труда вашего кустаря, положившего вам в ванной плитку и парадигма труда «автора», совершенно разные.
Ибо:
1) Никому, кроме вас, ваша плитка в ванной и не нужна.

2) Проекты домов от архитектурных бюро тоже не на помойке валяются. Проекты, как и всё «авторское», имеют приличные цены. Просто погуглите расценки на дизайнерские работы.

3) Автор музыки (эта тема нам ближе, однако) создавая свои произведения, ПЛАТИЛ-таки авторские. Использование высококлассной и потому дорогой аппаратуры с брендом на «морде», разве не есть выплата авторских? Или можно записать музыку уровня "Пинк Флойд" (да и любую другую, если это не бубны и там-тамы шаманов) «на коленке», с помощью мастерка плиточника-кустаря, на магнитофоне «Яуза» и гитарами от второй столярной артели? По-совковски, не?..
Аудио-софт, миксерские и прочие программы тоже денег стоят. Если не ворованные (бесплатно скопированные).

4) И главное, к чему плавно подошли: копирование. Именно при нём раскрывается парадигма авторского труда. «Автор музыки» редко является ещё и её издателем (т.е. владельцем полиграфического и СиДишного заводов, сети магазинов и т.п. частей шоу-биза).
«Наавторил» один такой в 1973 году на какую-то там «Тёмную сторону Луны», получил свой лям зелёных (типа, «достойную оплату») и «вперёд дальше авторить» влёгкую вторую, пятую и, даже, шестую часть «Луны».
И с тех пор эта «Луна» перепродаётся (безвозмездно копируется) с 1973 по 2014 (и далее) годы 100500 раз, принеся прибыль ИЗДАТЕЛЯМ в миллиарды (допустим, EMI и прочим по всему миру). А то, что настоящий автор «Луны» уже не при делах и мимо кассы, пофигу: ибо нефиг барыгам из кастовой системы грести бабло лопатой! Всегда могут выдумать и десять «Лун» и подарить всем-всем-всем. А то, что у него (автора) аппаратура осталась на уровне 1973 года (не на что купить) – тоже не беда: а кому щас легко? Пусть идут класть плитку в ванную, кирпичи на стройку и вон!

И такой случай бывает: другой «авторюга» тоже «наавторил» на лимон зелёных. Получил и жирует, собака. Но ИЗДАТЕЛЬ не смог продать тираж. Так уж вышло: мода сошла, пираты жрут и расшатывают рынки. Ну бывает, ну, не судьба. Вся недолга-то: пара замесов ждут в ванне «авторюгу» и ИЗДАТЕЛЯ, и их проблемы решаются враз. И вон, конечно, отседа.

Вот смотрю я на сей «ИМХО» и что-то мне тут не нравится, что-то есть в нём несправедливое… То ли неконтролируемые прибыли ИЗДАТЕЛЕЙ, то ли узурпация прав и возможностей автора, то ли пиратский (воровской) беспредел.

Всего-то понять надо: «авторство» всегда получается разного качества. Оно сложное и комплексное.
- Талантливое и востребованное даёт справедливое возмещение с каждым тиражом (копией), как автору, так и издателю (совместно с его вкладом в полиграфию, раскрутку и продажи).
- Бесталанное (как автора, так и издателя, и их совместный провал) может быть убыточным для всех. Ведь, пока не продашь первый тираж, не поймёшь с продуктом какой коммерческой силы работаешь.

Нужны примеры?

А если эта схема несправедлива, то что взамен?

И кажется мне, что "схема ИМХО" уже существовала у нас в советские времена. И что мы тогда имели? - Мафон "Яуза" и гитары второй артели столяров.

Взамен? Производитель аппаратуры должень оплачивать всю эту байду, что бы его аппаратуру покупали. А пока у нас деньги и копии являются товаром - нам не избежать движения семимильными шагами к делению землян на золотой миллиард и остальное лишнее население.

Четвёртый день пытаюсь понять алгоритм этой «схемы ИМХО». Как связать составные части, разбросанные по всему миру? Как-то:
- творческого «автора» от уколотого панка из Урюпинска до «Пинк Флойд»,
- ямайского рукодельника маримб,
- тайваньского производителя звуковых карт и CD-вертушек,
- гитарных, клавишных и прочих инструментариев,
- … и кого бы ещё, по русской традиции, обложить налогом? Не подскажете??

Мир большой. Не уйти от введения от Габона до Непала огромного сонма фирм и контролёров, аналогов нашего ВААП. Будем содержать их растущий штат, ибо работы у них будет невпроворот: составление реестров производителей, для их налогообложения. А также реестра бенефициаров: от шамана, подающего надежды на издание своего альбома, до каких-нибудь «Иглз», много лет уже «распадающихся», но как бы что-то там издающих.

Потом надо снаряжать в походы этих «ВААП-овских» контролёров (бездельников) с проверочками, замерами, бухгалтерскими сверками по мастерским, заводам, магазинам, музыкальным тусовкам… Но нам ли привыкать?

Ессным образом потребуется на эти налоговые деньги создать фонд для ведения тысяч судебных дел. Производитель инструмента, озадаченный неочевидностью связи своей гитарной струны с коммерческим успехом предпоследнего альбома японских барабанщиков «Кодо», и потому не желающего делиться частью прибыли с проданной (или даже произведённой, но ещё не проданной) им струны и её влияние на японские барабаны.

А как посчитать эту самую справедливую сумму вознаграждения и для панка, и для "ПФ"?? И чтоб никого не обидеть при этом...

Вырастет и уровень коррупции. Посадки и скандалы, как сопутствующие результаты. Зато весело. Зато будет кому плитку в ванне класть, города возводить, повсеместно лесоповалить. А то, вишь, развелось тут «творческих дармоедов», скачать по-нормальному не дают.
По-совковски, не?...

А можно чуток проще. Вот, как это делается сейчас.
«Бухгалтер» группы японских барабанщиков «Кодо» получает перевод за будущее переиздание (тираж, копирование) альбома издателем-дистрибьютором. После уплаты налогов, прибыль переводится музыкантам на жизнь и творческий рост.
Альбом удачный и востребованный – тиражи растут, таланты вознаграждаются.
Альбом неудачный – всё наоборот.

Юрий, у Вас есть ещё идеи, как улучшить этот мир?
Вот, только, уводить тему в русло "золотого миллиарда" не надо.

Точно. Все это так сложно и коррупционно, что самое правильное - все расходы просто скинуть на потребителя, а себе оставить только доходы.

П.С. И не бывает такой коррупции, которая улучшает положение потребителя. Так что ее вы сюда никаким боком.

Вы опять "если бы, да кабы", с больной головы на здоровую... : "коррупция", "золотой миллиард", "бедные-мы-разнесчатные-не-дают-нам-халяву"...
Нормальной и работающей, лучше, чем существующая, схемы ОПЯТЬ не предложили.

Пришёл к вам в ванную мастер по укладке и точно также все расходы "свалил на потребителя": себестоимость плитки + стоимость её укладки. Вы согласились - платите. Нет - ищите другого мастера и (или) воруйте плитку.
Покупаете в магазине булку хлеба? Тоже ВСЁ включено в цену.
Все и всегда "валят" в этом мире на конечного потребителя. Ведь это же "капитан Очевидность".

Так вот оно, откуда ноги-то растут (из усов Никиты Михалкова!) о налоге с болванки:



.. Чевой-то этот 1% не простимулировал шоу-бизнес и не родил нам родных, отечественных "Депешей" с каталогом, полным 5.1...
Эх, опять эти хреновы "сантехники"!