Blu-ray Портал SACD Портал DVD-Audio Портал DTS Портал DVD Портал DualDisc Портал
Многоканальная Музыка (Surround SACD & DVD-Audio)

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Купить диски можно в интернет-магазинах
 Forum Rules Правила раздела

Reply to this topicStart new topicStart Poll

Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный

> Kraftwerk "Minimum-Maximum", SACD

Оцените многоканальный микс этого диска :
 
10 [ 18 ] ** [64.29%]
9 [ 3 ] ** [10.71%]
8 [ 2 ] ** [7.14%]
7 [ 2 ] ** [7.14%]
6 [ 2 ] ** [7.14%]
5 [ 1 ] ** [3.57%]
4 [ 0 ] ** [0.00%]
3 [ 0 ] ** [0.00%]
2 [ 0 ] ** [0.00%]
1 [ 0 ] ** [0.00%]
Всего голосов: 28
Гости не могут голосовать 
Подписка на тему | Сообщить другу | Версия для печати
mm
post 14/06/2006, 23:28
Сообщение #1


Хроник
******

Группа: Администратор
Сообщений: 5,428
Из: Питер

Аудио диски:  609  / 449
Музыкальные DVD:  118  / 110


Kraftwerk "Minimum-Maximum" SACD

Kraftwerk "Minimum-Maximum" , SACD

2 Гибридных SACD 5.1
SACD 1
1. Man Machine
2. Planet Of The Visions
3. Tour de France Etape 1
4. Chrono listen
5. Tour De France Etape 2
6. Vitamin
7. Tour De France
8. Autobahn
9. The Model
10. Neon Lights

SACD 2
1. Radioactivity
2. Trans Europe Express
3. Metal On Metal
4. Numbers
5. Computer World
6. Home Computer
7. Pocket Calculator
8. Dentaku
9. The Robots
10. Elektro Kardiogramm
11. Aerodynamik
12. Music Non Stop

Kling Klang Produkt 2006 Ralf Hutter, Florian Schneider
Multichannel Mix : Fritz Hilpert, Henning Schmittz
SACD Mastering Metropolis London : Tim Toyng, Crispin Murray


Kling-Klang, 2006
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
mm
post 14/06/2006, 23:37
Сообщение #2


Хроник
******

Группа: Администратор
Сообщений: 5,428
Из: Питер

Аудио диски:  609  / 449
Музыкальные DVD:  118  / 110


Звук тот же, что и на Kraftwerk "Minimum-Maximum" DVD. Все отлично.
Чуть больше о миксе : Этакий уникальный гибрид живой записи и ручной работы. Панорамирование между четырьмя каналами очень аккуратное, звук перемещается не полностью, что оценят противники ярко выраженных спецэффектов. Использование пространства невероятно полное и свободное. Звуки везде, их электронная бестелесность обеспечивает этому аудио-шоу максимальную естественность.

Оформление диска - super jevel box в картонной суперобложке, красочный буклет с концертными фотографиями.

Работа демонстрационного уровня. 10.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
dieselru
post 20/11/2006, 15:19
Сообщение #3


Ценитель
***

Группа: Участники
Сообщений: 13

Аудио диски:  32
Музыкальные DVD:  14


Купил, прослушал и обалдел.

Рекомендую.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Audioholic
post 28/01/2008, 13:31
Сообщение #4


Приверженец
****

Группа: Участники
Сообщений: 634

Аудио диски:  75  / 8
Музыкальные DVD:  15  / 3


В Москве в МЕДИАМАРКЕТе лежит за 860 рублей. С учётом небогатого ассортимента SACD стоит ли брать? Вроде особо никогда не увлекался КРАФТВЕРК - но всё же???


--------------------
Pioneer SC-LX83, Cambridge Audio 650BD, Focal JM LAB 816, Focal JM LAB 806, Focal JM LAB CC 800, Velodyne SPL 1000, PS AUDIO Quintessense, SHARP LC 37 RD1RU
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
dima
post 28/01/2008, 14:20
Сообщение #5


Хроник
******

Группа: Участники
Сообщений: 1,389
Из: Мытищи (МО)

Аудио диски:  330  / 69
Музыкальные DVD:  73  / 23


Цитата(Audioholic @ 28/01/2008, 13:31)
В Москве в МЕДИАМАРКЕТе лежит за 860 рублей. С учётом небогатого ассортимента SACD стоит ли брать? Вроде особо никогда не увлекался КРАФТВЕРК - но всё же???
*



Один из первых моих дисков, брал, чтобы прочувствовать дискретный микс, а он там с ног сшибает. Потом хотел продать, потом как заслушался, что стал слушать другую электронику. А ещё можно взять его же, только на видео - это ещё лучше! На здоровом экране 10-thumbs_up.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Audioholic
post 28/01/2008, 14:43
Сообщение #6


Приверженец
****

Группа: Участники
Сообщений: 634

Аудио диски:  75  / 8
Музыкальные DVD:  15  / 3


dima; Ваши советы - руководство к действию. Буду брать.


--------------------
Pioneer SC-LX83, Cambridge Audio 650BD, Focal JM LAB 816, Focal JM LAB 806, Focal JM LAB CC 800, Velodyne SPL 1000, PS AUDIO Quintessense, SHARP LC 37 RD1RU
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Audioholic
post 3/04/2008, 13:34
Сообщение #7


Приверженец
****

Группа: Участники
Сообщений: 634

Аудио диски:  75  / 8
Музыкальные DVD:  15  / 3


В прошлое воскресенье купил и начал слушать. Прослушал первый диск. В целом понравилось, но всё же KRAFTWERK - это не совсем моё.
А вот со вторым диском облом. Мой Филя наотрез отказывается воспроизводить SACD слой - только CD. Теперь к моему списку трудночитаемы дисков (их два - DSOTM и Peter Gabriel UP) добавился ещё и полностью нечитаемый KRAFTWERK.


--------------------
Pioneer SC-LX83, Cambridge Audio 650BD, Focal JM LAB 816, Focal JM LAB 806, Focal JM LAB CC 800, Velodyne SPL 1000, PS AUDIO Quintessense, SHARP LC 37 RD1RU
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Elephantus
post 7/04/2008, 21:32
Сообщение #8


Млекопитающее
******

Группа: Участники
Сообщений: 4,579
Из: МО Курганье

Аудио диски:  552  / 273
Музыкальные DVD:  51  / 20


Нагло воспользуюсь комментарием к DVD, так как микс один, а выключив телевизор (хотя можно было и просто закрыть глаза) имею только звук. Здесь же добавлю, когда то в этой, нет в той стране (хотя сейчас это одно и то же) вышел LP Зодиак, доставший своей такой же монотонной безэмоциональностью Постукаловка да и только, но с музыкальным антуражем.

Музыка – 5
Запись – 8
Многоканальность – 7
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Nipper
post 7/04/2008, 22:35
Сообщение #9


Хроник
******

Группа: Участники
Сообщений: 1,911
Из: соседней палаты

Аудио диски:  205  / 61
Музыкальные DVD:  18  / 7


Цитата(Elephantus @ 7/04/2008, 21:32)
[...] когда то в этой, нет в той стране (хотя сейчас это одно и то же) вышел LP Зониак, доставший своей такой же монотонной безэмоциональностью [...]
*


"Пророков нет в Отечестве своем..., да и в других отечествах не густо." 02-sad_smile.gif
© В. Высоский
Elephantus, возможно Вы имели ввиду группу Zodiac?
Если так, то я бы даже и не пытался их сравнивать с Kraftwerk. Музыка из абсолютно разных галактик thinking.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Elephantus
post 7/04/2008, 22:48
Сообщение #10


Млекопитающее
******

Группа: Участники
Сообщений: 4,579
Из: МО Курганье

Аудио диски:  552  / 273
Музыкальные DVD:  51  / 20


Да, там была опечатка, разговор не о музыке, то диско-попса была, а о без эмоциональности подачи электронного материала. В этом смысле они совпадают. Тогда, в 70-х это было не очень то возможно, от инструментов зависело, а сейчас - возможно, и зависит в первую очередь от исполнительских и композиторских способностей, стало быть головы.

А пример обратный: Артемьевские Метамарфозы на LP того же периода 70-х.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Nipper
post 7/04/2008, 23:15
Сообщение #11


Хроник
******

Группа: Участники
Сообщений: 1,911
Из: соседней палаты

Аудио диски:  205  / 61
Музыкальные DVD:  18  / 7


Первый диск группы Zodiac "Disco Alliance", вышел в 1980 году. Позже вышло еще два.
Это проэкт студенческого клуба Латвийской Государственной консерватории им. Язепа Витола.
Если и можно с кем-то сравнить эту команду, то я больше общего бы нашел у них с ансамблем "Space" Didier Marouani, но не как не с Kraftwerk.
Впрочем, не буду переубеждать 04-wink_smile.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Elephantus
post 8/04/2008, 00:26
Сообщение #12


Млекопитающее
******

Группа: Участники
Сообщений: 4,579
Из: МО Курганье

Аудио диски:  552  / 273
Музыкальные DVD:  51  / 20


Еще раз, внимательно посмотрите, я не музыку сравниваю, у них бесспорно разные стили, а подачу материала, она не выразительна в смысле эмоций в обоих случаях. Если грубо и те, и те стучат, но по разному, но стучат. А Спейс, к стати, тоже меня не сильно впечатлил, но это прошлое.


--------------------
Посадил дед репку. А она не выросла. (Не сказка)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Nipper
post 8/04/2008, 01:03
Сообщение #13


Хроник
******

Группа: Участники
Сообщений: 1,911
Из: соседней палаты

Аудио диски:  205  / 61
Музыкальные DVD:  18  / 7


И тем не менее первый диск группы Zodiac "Disco Alliance", был продан в Советском Союзе тиражом 20.000.000 экземпляров!
По эмоцональности и подаче материала я как раз таки больше всего и против сравнения с Kraftwerk. Ну ведь совершенно разная музыка.
Zodiac играли "вручную" на аналоговых: Synthesiser "ARP Odissey" и String Synthesiser "ARP Omni". И ни каких электронных ударных, обычные барабаны! Плюс обычные гитара, бас гитара, фортепиано и челеста. Это была живая музыка, хоть и записанная в студии. Kraftwerk же играют на "домашних заготовках" в секвенсорах и сеймплерах, т.е. крутят ручки и нажимают кнопки.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Elephantus
post 8/04/2008, 07:40
Сообщение #14


Млекопитающее
******

Группа: Участники
Сообщений: 4,579
Из: МО Курганье

Аудио диски:  552  / 273
Музыкальные DVD:  51  / 20


Если Вас достает сравнение с Зодиаком, не обращайте на него внимания. Я был один из этих 20 млн., но встретил этот диск сморщив нос, хотя в электронику был весьма влюблен. Да стили разные, и инструменты совсем разные, а вот с точки зрения моего понимания эмоциональности подачи одинаковые: механистические. Когда, в детстве, в музыкалке я так играл, мне учительница так и говорила: ну что ты стучишь, или если читать без выражения, говорят: ну что ты бубнишь. А пример Артемьева, это именно как можно было тогда на аналоге иначе, выразительнее, подать материал. А в электронике бубнеж сплошь и рядом, наверно поэтому с возрастом к теплу живых инструментов привязанность приобрел.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Nipper
post 8/04/2008, 09:35
Сообщение #15


Хроник
******

Группа: Участники
Сообщений: 1,911
Из: соседней палаты

Аудио диски:  205  / 61
Музыкальные DVD:  18  / 7


Цитата(Elephantus @ 8/04/2008, 07:40)
[...]ну что ты стучишь[...]
*


03-teeth_smile.gif
"Лучше стучать, чем перестукиваться"
© Народная мудрость

Не понимаю Вас Elephantus. Вы морщите нос от всего диско, как от стиля, или не видите очевидной разницы в этих двух приведенных примерах.
Судя по всему Вы имеете начальное музыкальное образование и должны знать, что музыкальный размер 4/4 и темп - 120 ударов в минуту (30 тактов), основа стиля "диско". Впрочем, если Вам угодно, можете называть это "стуком".
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Elephantus
post 8/04/2008, 10:05
Сообщение #16


Млекопитающее
******

Группа: Участники
Сообщений: 4,579
Из: МО Курганье

Аудио диски:  552  / 273
Музыкальные DVD:  51  / 20


Да я о другом, всё время о другом. Оставим в стороне дурацкое диско и сравнение музыкальной основы, ритма, мелодии. Музыка без эмоционального выражения, подчеркивания отдельных моментов замедлениями, ускорениями, небольшими паузами, крешендо, диминуэндо и прочая – холодная, мертвая, если хотите. Вот это мне и я сам называю стуком, молотилкой.


--------------------
Посадил дед репку. А она не выросла. (Не сказка)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Nipper
post 8/04/2008, 10:55
Сообщение #17


Хроник
******

Группа: Участники
Сообщений: 1,911
Из: соседней палаты

Аудио диски:  205  / 61
Музыкальные DVD:  18  / 7


Подчеркивания отдельных моментов, ускорения, замедления, смещения высоты звука, модуляции, все это можно запрограмировать в современных музыкальных програмных синтезаторах. Можно в процентном отношени задавать степень "фальши". В некоторых, пресетами, можно даже задавать "фирменный" стиль солирующего инструмента под конкретного исполнителя (Сантана, Кинг, Клаптон, Гай...). Если в режиме реального времени исполнитель случайно берет не правильную ноту, програма подставляет ближайшую правильную. Но назвать такую музыку живой я не берусь.
В 80-ых не было всего этого "богатсва", поэтому я возражаю против ярлыка "холодная и мертвая музыка" в отношении группы Zodiac. Музыка живая, не сконструированная, хоть и с пресущим этому стилю ритмическим
рисунком.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Nipper
post 13/04/2008, 15:30
Сообщение #18


Хроник
******

Группа: Участники
Сообщений: 1,911
Из: соседней палаты

Аудио диски:  205  / 61
Музыкальные DVD:  18  / 7


И все ж одна общая черта у групп Zodiak и Kraftwerk - есть. Члены и той и другой познакомились будучи студентами, изучая классическую музыку в консерваториях. Одни в Дюссельдорфской консерватории, другие в Латвийской. Здесь, по моему мнению, сходство заканчивается.
Группе Kraftwerk (по немецки — электростанция) приписывается изобретение стиля техно.
Одна из самых первых поп-групп, создававшая композиции только при помощи электронных музыкальных инструментов и игравшая электронную танцевальную музыку с элементами поп-рока, диско, брек-денса, нью-эйджа и индастриэл.

Есть у подобной музыки и душа, и эмоции, и выразительность. Это душа машины, эмоции автомата, выразительность железного механизма. И кроме всего прочего, музыканты этой группы, еще и прекрасные актеры, исполняющие роль этих полу людей, полу машин, полу роботов, раз уж они смогли настолько убедительно их сыграть. Таков уникальный сценический имидж группы Kraftwerk. Поэтому для меня их лучше все же смотреть именно на сцене. Только лишь слушать на протяжении двух дисков несколько утомительно, в этой части я полностью соглашусь с мнением уважаемого Elephantus'а.
Моя оценка многоканального микса - 8 баллов.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Aleksei
post 2/07/2009, 14:44
Сообщение #19


Хроник
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 2,506
Из: Зеленоград

Аудио диски:  436  / 212
Музыкальные DVD:  8


Однако цены на sa-cd.net!!!
А на горбушке сегодня увидел за 1500. Забрал. Но через 5 минут увидел в другой палатке за 1400!))) Далее пошла информация - "Их допечатали, как и некоторые другие многоканальные релизы. И на SACD, и на DVDA". Интересно, кто додумался наконец-таки?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Mineralist
post 24/04/2011, 09:22
Сообщение #20


Хроник
******

Группа: Участники
Сообщений: 2,245
Из: Zhengzhou 郑州 China

Аудио диски:  496  / 185
Музыкальные DVD:  191  / 90


Процитирую себя:

Цитата
"Человек-машина" - их пик и одна из первых услышанных мною ещё в школе записей западной музыки вообще. Ну, а остальное... можно, но не часто. Скорее, редко. Очень.
И вот на этом базисе я пару лет назад решился купить набор. Думал, что смотреть будет скучно. Мелодическими находками эти инженеры никогда не блистали... Включил... Тема за темой, и вот видеоряд на экране вовлекает и уже не замечаешь, что сидишь внутри... эээ.... "машины". Музыки нет, а есть эстетика механизма, издающего звуки... и смотришь уже до конца не отвлекаясь. Всё просто, а оторваться сложно.
Как-то погрузившись в транс от "Автобана" и поставив далее в вертушку "Радиоактивность", а затем и "Человека-машину" меня осенило и я понял суть не музыки даже, а звукоизвлечения "Крафтверк". На заре это ещё были длительные по времени "отрезки" звуков, издаваемых их синтезаторами, а далее немцы так поднаторели, что практически всю звуковую картину осуществили из капель дождя/града... сильнее, громче, тише, быстрее... и россыпью... А такие вещи очень хороши для интерпретации в МК. Чем программа также и порадовала.
У меня было несколько ранних альбомов на СД и я не помню ни одного, который бы имел приличные НЧ и диапазон в общем смысле. Слушая, пенял: ну, ёлы, немцы, а нормальные синтезы купить не могут... Это к слову о звуке и его исторической "жидкостности", без "жира и мяса". Часть их концепции? Хорошо смазанный и отполированный "Крупп" не должен гудеть? 
Однако, о продукте. Не думаю, что слушать SACD будет интереснее (у меня нет, не пробовал). А вот данные диски не заставят вас отключить ТВ во время воспроизведения.
Миксу поставлю 8 баллов.


- НЕТ, даже, 9! Это уже моё нынешнее мнение.
Хорошая динамика звуков из канала в канал: яркий микс. 10-thumbs_up.gif
Значительно улучшенный, по сравнению с ранними дисками, саунд: сделано-то уже в 2004 году!
И ещё раз подчеркну: надо СМОТРЕТЬ этот концерт. Послушать его с SACD тоже можно, но теряется очень сильный эффект от видеоряда, показывающий о чём, собственно каждый трек.
Рекомендую всем любителя синтипопа и МК. 10-thumbs_up.gif


--------------------
Найди свой фирменный диск здесь:
http://audiodisc.ucoz.net/
- Из всех искусств для нас важнейшим является мультиканал!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
 

Сейчас: 22/09/2017 - 03:46