Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь
Перейти к полной версии: Deep Purple "Machine Head" (DVD-Audio)
Многоканальная Музыка > Многоканальная музыка > Аудиозаписи в современных форматах
JopA
Deep Purple "Machine Head" DVD-Audio

[attachmentid=2643]

DVD-Audio:
DVD-Audio 96/24 2.0
DVD-Audio 96/24 5.1
Dolby Digital 5.1

Format: DVD-5 4,13Gb

Total time: 42min + 8min(clips)

+ 2 video (Dolby Digital 2.0 only)
+ photos
+ lyrics
+ bio
  1. Highway Star
  2. Maybe I'm A Leo
  3. Pictures of Home
  4. Never Before
  5. Smoke on the Water
  6. Lazy
  7. Space Truckin'
    + bonus:
  8. When a Blind Man Cries

    + video: (Copenhagen, Denmark, March 1, 1972)
    Highway Star
    Lazy

Original release date: 1972
DVD-Audio Produced by David McLees for RHINO
Executive Producer: Tony Edwards
Surround Sound Remix Produced by John Kellogg
Surround Sound Remix Engineered & Mixed by Paul Klingberg at Magna Vision Studios
Surround Sound Mastering: Charlie Watts
Stereo Mastering by Bill Inglot & Dan Hersch


Rhino / Warner Archives (R9-76664), 2001
JopA
Описание SACD этого альбома уже опубликовано на сайте. Моё отношение к SACD известно 03-teeth_smile.gif . Давно надо было дать рецензию на ДВД-Аудио. Восполняю пробел в данных, тем более, что микс выполнен разными инженерами. В 5.1, а не в квадро того времени 4.1, как на том SACD. К сожалению (или к счастью), варианта в 4.1 не имею и не слышал, поэтому моя оценка будет абсолютно беспристрастна.

Этот диск приобрёл давно, одним из первых ДВД-Аудио в коллекции. До сих пор удивляюсь, почему столь эпохальный и бессмертный альбом не продают в супермаркетах, столь-же массово как молоко, хлеб или "изделия №2". Этой фразой заканчиваю описание достоинств альбома.

Микс сделан в современных традициях, когда плотный звук в фронтальных и центре, причём в центре локализован вокал. Вот эта традиция стала потихоньку надоедать. Что мешает какие-нибудь акцентированные вокальные дела "ударно-моментно" раскидывать по всем колонкам? Оживит это картинку? Несомненно, это-же студийный микс, здесь не надо позиционировать вокалиста на сцене.
В тыловых динамиках зачастую скучновато, в основном приглушённый микс из фронтальных составляющих, но иногда промелькивают клавишные эскапады и барабанные дела (с ними всегда проще миксовать). Каких-либо существенных перемещений гитары не особо заметно, это в пределах конкретной вещи.
Самый лучший микс на вещи "Lazy", это как-бы предопределено, особенно хороши "ревущие" клавишные туда-сюда. Худший (безликий) - на "When a Blind Man Cries", это тоже понятно, там особо "не побегаешь" звуком, только изгадить можно.

Теперь забудем, что я понаписал про миксовые составляющие. Это было необходимо лишь для конкретизации технических данных. Слушается диск неизмеримо лучше обычного стерео-варианта. Вдруг дополнительно обнаруживаются совершенно неожиданные звуки по инструментам, которые раньше было невозможно услышать.
Итог: альбом как-бы "родился снова". Оценка - 9.

Ещё. Бонусная вещь на диске заметно отличается в вариантах 5.1 и 2.0, в стерео начало песни на несколько секунд длиннее и почему-то больше шума в виде "шипения".
Дополнительное видео уже публиковалось в виде ДВД "Machine Head - Live", фиолетово-чёрно-белое. Причём на вертушках без поддержки ДВД-Аудио оно не играет. Обычно делают не так, видео засовывают в папку VIDEO_TS и оформляют перекрёстную ссылку для проигрывания на ДВД-А машинах.

И последнее "ещё". Неучастие "легендарного" инженера и продюсера Martin Birch в этом проекте вызывает у меня только самые радостные "чуйства". Как вспомню, сколько альбомов DP, Whitesnake, Rainbow и т.д. он испоганил своим "гениальным" инженерингом так, что они качественному ремастерингу уже не поддаются.
mm
Блин, стало очень любопытно, что Kellogg и Klingberg тут наделали... Питерцы, дайте послушать кто-нибудь ! 01-regular_smile.gif angel_smile.gif
Murarius
Ну совсем не согласен с тем, что в тылах скучновато! Уже в Highway Star все замечательно слышно, в том числе и метания гитары!
May be I'm а Leo - вот тут, пожалуй, да. Скорее эхо, но все равно хорошо звучит, сильнее, чем во фронтах - это понравилось. Позволю усомниться также в том, что "хватит уже выводить вокал в центр" - не тот это альбом, чтобы на нем экспериментировать. Это классика, ее трогать нельзя! 01-regular_smile.gif
Pictures of home - ну да, клавишные гуляют. Ну и разве плохо? А в концовке гуляет вообще все! Класс!
Never before - Все очень хорошо, только, пожалуй, тут следует согласиться - фронтов многовато, потенциал тылов не реализован полностью.
Smoke on the water - немножко разочарован. Впервые в жизни слышу ее не в стерео-формате и осталось ощущение, что сделано не все возможное (в плане микса). Ну, к этой вещи надо было вообще отдельно подходить, выжимать все возможное, в лепешку разбиться, семь потов с себя вытереть, до изнеможения, до белых мух - как угодно назовите, но сделать НЕЧТО! А здесь - немножко клавишных в тылах и один-единственный момент - соло в середине композиции - хорошо переходит из фронта в тылы. И - все. Ну, Бог ты мой, ну ладно, но ударная-то партия в конце композиции! Ну уж тут-то можно было расстараться!!! Ну, прямо как специально для многоканала создано! Бери - и делай! Было бы великолепное завершение! Уфф... Конечно, в целом, вещь хорошо слушается, как и всегда, но...
Lazy - вполне нормально. Вот черти, могут же, когда хотят! Ну, что мешало в Smoke on the water... Ну, ладно, ладно. Успокоился. 01-regular_smile.gif Но при выставлении оценки обязательно припомню. 01-regular_smile.gif
Space truckin' - есть, есть кое-что сзади, и не только клавиши. Попытка засчитана. 01-regular_smile.gif
When a blind man cries - мягко и ненавязчиво, все очень хорошо.

Подведу итог. Микс хороший, хотя и с небольшими... недоработками, что ли... В общем, не 10, конечно, но 8 вполне можно выставить. И - штрафной балл за Smoke on the water, и никто меня не переубедит. Итого - 7. Мало? Да нет, вполне нормально - оцениваем же микс, а не музыку и исполнителя. 01-regular_smile.gif Для музыки этой даже оценок не может существовать - она бесценна.
mm
А что тут со "Smoke on the water" ? На sacd все начинается с нескольких гитарных рифов слева сзади, потом присоединяется гитара справа сзади, потом постукивания барабанщика спереди справа, далее - орган справа сзади... Вокал размазан в передней плоскости.
Murarius
Ну, не знаю, не знаю... Я, честно говоря, ожидал чего-то большего. Короче, чуда. 01-regular_smile.gif Уж очень ожидал - это одна из моих любимых вещей у DP, наряду с Cut runs deep, Soldier of Fortune и Anyone's daughter.
Чуть позже поставлю еще раз, попробую вслушаться как следует. Может быть, я и не прав...
mm
Я имел ввиду, что миксы на sacd и dvd-audio - разные, а последнего я не слышал - интересно, чем отличаются.
Murarius
А точно разные? Я-то думал, различаются только носители...
mm
Да. На sacd оригнальный старый квадромикс, на двда - новая работа новых звукорежиссеров, по старым следам в некоторой степени.
mm
Послушал наконец лично этот dvd-audio. То, что тут предлагается в качестве микса - просто туфта и халтура по сравнению с sacd /оригинальной в смысле микса/ версией. И по любым другим стандартам многоканальность тут скорее техническая, чем творческая, не связанная с музыкой. В такой микс можно завернуть любое произведение, любую композицию, он не отображает индивидуальности материала. Весь звук одним махом респределен по трем фронтам + эхо сзади. 6. А то и меньше.

Кроме того, супер аудио вариант вообще звучит лучше (из-за мастеринга, а не формата!!!).

При наличи альтернативного диска этот - в помойку.
Murarius
Весьма прискорбно... 02-sad_smile.gif
Jagger
Ну наконец то и ко мне попал этот диск. 01-regular_smile.gif
Честно говоря прочитав последние посты на тему, натроился на худщую халтуру.
Но на самом деле все намного лучще чем я ожидал.
Нормальный современный микс - продуманный. Говоря языком форума - атмосферный. И хочу заметить. что это отнюдь не тупое перенаправление ревера в тылы, а самая настоящая атмосферность. Заметно, что люди над этим работали исходя из конкретной концепции.
Единственное не въехал в звучание саба. Низы в сабе какие-то не детальные что ли..., что не скажешь об SACD - версии.
Конечно SACD - звучит отлично - слов нету.
Скажу честно обе версии мне очень понравились. Они просто разные - абсолютно разные.
С удовольствием буду слушать оба варианта. В каждом из них есть своя изюминка.
Ставлю - 8.
Jagger
Цитата
Дополнительное видео уже публиковалось в виде ДВД "Machine Head - Live", фиолетово-чёрно-белое. Причём на вертушках без поддержки ДВД-Аудио оно не играет. Обычно делают не так, видео засовывают в папку VIDEO_TS и оформляют перекрёстную ссылку для проигрывания на ДВД-А машинах.

Кстати специально выдрал папку VIDEO_TS из диска и закатал на болванку.
На обычных плеерах все играет нормально.
mjazz
SACD лучше.
Jagger
Цитата(mjazz @ 16/03/2007, 10:39)
SACD лучше.
*


Не спорю 01-regular_smile.gif.
Сам ночью в очередной раз прослушал SACD 03-teeth_smile.gif
Все более детально и комфортно.
Но то, что есть и DVD-Audio - хорошо. 01-regular_smile.gif
Murarius
Цитата(Jagger @ 15/03/2007, 03:44)
Единственное не въехал в звучание саба. Низы в сабе какие-то не детальные что ли..., что не скажешь об SACD - версии.
*


Не то, что не детальные, а в них приходится вслушиваться! И обидно то, что простым увеличением громкости саба ничего не добьешься. В колонки же басы почти не выведены, из-за этого слушается все очень "плоско".
А "Highway Star" все-таки хорошо сделана. 01-regular_smile.gif
Михаил Васильев
Здесь нужно отметить, что в многоканале этого издания применено немного другое микширование. "Smoke..." здесь почти полностью заканчивается, и нет быстрого затухания, как в оригинале, а также "When a blind man cries" сделан по принципу ремикса с переиздания MH, но не оригинальной сингловой версии. Но для полной оценки надо бы САСД раздобыть. Или квадропластинку01-regular_smile.gif
deep
У меня тоже есть, но скачаный с торрента его образ. Есть вопрос - скачал там же Deep Purple - (1972) Machine Head (Q8 Quadrophonic Mixes).
Есть ли у кого такая версия и как он по звуку отличается он образа 5.1???
pertrubacija
Ну не знаю , для это диска , многоканальность лучше и не может быть в помине , всё сделано достаточно грамотна и звучит для записи тех лет очень хорошо.

Звук - 10 ( за годы добавил 1) 01-regular_smile.gif
Многоканальность - 9
Mineralist
SACD не слышал, сравнить не с чем, поэтому без экивоков: чо слышу - то пою.
Да, микс атмосферный. Воздух. Тем самым, наверное, компенсировалась зажатость коридора гостиницы в Монтрё, в которой велась запись.
Миксер чаще акцентирует Лорда, поселил его в правый тыл, и выгоняет погулять, как вперёд по диагонали, так и в левый фланг, да и по кругу тож.
Блэкмор "гуляет" реже, но если уж вышел, то заметно.
А "заметно" - главное в миксе. Всё слышно и понятно. Дано-то, вобщем, не совсем много: простецкий антураж рок-группы (на 4 инструмента + голос), не отягащённой супер-пупер студийностью, наложениями, эффектами и т.п. Но после замеса картина просто преображается: тут те и эффекты, и объём, и динамика. Вуле-ву спейс тракин? 04-wink_smile.gif
9 баллов без оглядки.
Почаще бы приглашали этого инженера на работу к рокерам. Мужик знает, что творит. 10-thumbs_up.gif

зы: эх, вспомнил свою первую катушку с "Мэшин хэд" и "прослезился".
Drybushchak
Вот тут результаты моего "cлепого" сравнения звучания стерео-дорожек разных изданий Machine Head:
http://deep-purple.ru/lastrel/dp_2010_1.html
Murarius
Не читал, ибо на черном фоне. Глаза ломать неохота, а копипаст в блокнот считаю издевательством над техническим прогрессом. 01-regular_smile.gif
Drybushchak
Цитата(Murarius @ 10/05/2012, 21:16)
Не читал, ибо на черном фоне.
*


Даю на белом. nerd.gif
Deep Purple
Machine Head (Audio Fidelity Gold CD)
© 2010 Audio Fidelity / Warner Records
Mastered by Steve Hoffman
Это уже четвертый "пурпурный" релиз от Audio Fidelity (предыдущие 3 результата труда Стива Хоффмана - гибридный диск (CDA + SACD) Live On The BBC, а также "золотые" СDA Who Do We Think We Are и In Rock).
Со времени выхода Who Do We Think We Are много воды утекло - теперь каждый екземпляр имеет свой номер, который наклеен (напечатан) на картонном футляре (чтоб ни у кого не оставалось сомнений - тираж издания ограничен), но и цена диска выросла почти в 2 раза.
В картонный футляр "золотого" Machine Head вложена коробочка с диском, буклет и точная копия плакатика с текстами песен (как было на виниловом альбоме). В буклете есть все снимки, как на виниловом издании, а также помещены фото "яблока" диска Warner.Bros.
Теперь о звуке. Меломанам давно известно, что мистер Хоффман - ярый противник лишней компрессии, и его диски отличаются этаким "виниловым" звучанием. В случае с предыдущими "золотыми" изданиями конкуренции как таковой не было - "бодаться" релизам от Хоффмана приходилось с обыкновенными серийными CDA, и результат был предопределен заранее - это все равно, что сравнивать штучную работу Фаберже с штамповкой на заводском прессе. С Machine Head ситуация кардинально другая - кроме юбилейного ремастера Питера Мью (1997 год), этот альбом также был выпущен на более прогрессивных носителях - SACD и DVD-Audio. Как обладатель всех этих дисков, я не мог не сравнить их звучание.
Два лирических отступления.
Первое. В середине 90-х годов мне не раз приходилось общаться с Филом Ньюэллом, известным продюсером, звукорежиссером, автором нескольких книг по психоакустике, создателем ряда студий звукозаписи (он несколько месяцев жил в Виннице). Ньюэлл - личность многогранная: был продюсером альбомов Gong и Майкла Олдфилда; работал техническим директором фирмы Virgin; как и его друг Ричард Брэнсон, является фанатом авиации. Так вот, в одном из разговоров Ньюэлл сказал, что уши можно сравнить с отпечатками пальцев - у всех они разные, каждый слышит по-своему. Кстати, уезжая из Винницы, маэстро увез с собой транзисторный усилитель, сварганенный местным "Левшой"… Это я к тому, что результат прослушивания сугубо субъективен, и кто-нибудь другой придет к совершенно другим выводам. К примеру, автор единственной рецензии на "золотой" Machine Head, помещенной на amazon.com, не рекомендует покупать его, так как диск 1990 года, якобы, звучит лучше (особенно это касается звучания ударных).
Второе. Опять же, в середине 90-х у нас в городе в среде аудиофилов была весьма популярной забава под названием "тестирование аппаратуры". По очереди мы свозили на одну из квартир свои усилители и вертушки, и устраивали тестирование. Также проводилось сравнение разных дисков. Само-собой, эта процедура проходила по всем правилам алхи… (прошу прощения, акустической науки 01-regular_smile.gif - тестирование было "слепым". Аппаратура накрывалась простынями, и тестирующие не видели, что конкретно в данный момент подключено. В роли подключающего (либо ставящего диск) по очереди оказывался каждый из участников эксперимента. Так вот, однажды я, повозившись несколько минут у аппаратуры, создавая видимость подключения, ничегошеньки там не поменял! С огромным удовольствием я потом выслушивал отчеты о кардинальном различии в звуке. С тех пор я серьезно не воспринимаю отчеты людей, которые сравнивали звук не "в слепую", - то есть, слушали музыку не только (и не столько) ушами, но и глазами. :
Но вернемся к предмету разговора. Прослушивались Lazy, Pictures Of Home и Maybe I'm A Leo. Сравнение проходило в 3 этапа. Аппаратура: SACD-проигрыватель Yamaha CD-S1000, усилитель Yamaha A-S1000.
На первом этапе сравнивались: 1. "Золотой" диск. 2. Юбилейный ремастер Пита Мью 1997 года. 3. "Простой" стерео-слой (CDA) гибридного диска. 4. Стерео-слой (SACD) гибридного диска. Прослушивание проводилось на наушниках AKG 181DJ. Второй этап: звук подавался на колонки B&W P6. Прослушивались те же диски.
Третий этап. В "гонках" принимает участие DVD-Audio (стерео-слой). Диски прослушиваются на DVD-проигрывателе Denon-1930. Ставила диски на вертушки моя жена, она же заботилась о том, чтобы уровень звука был одинаковым.
Результат:
5. Юбилейный ремастер Пита Мью 1997 года.
4. Стереослой гибридного диска (CDA).
2-3. Золотой диск; стереослой DVD-Audio.
1. Cтереослой гибридного диска (SACD).
Все огрехи записи особенно хорошо слышны на наушниках: невесть откуда взявшийся "песок" в Lazy на ремастере Пита Мью (только на диске 1997 года, на гибридном его нет!), сильное шипение в начале этой же песни на релизе от Хоффмана. Неплохо звучит DVD-Audio, однако SACD - вне конкуренции. Там нет навязчивого шипения, и в то же время не чувствуется топорное применение "шумодава", все инструменты предельно четко детализированы.
Вывод: если у вас нет SACD-проигрывателя, то покупать релиз Audio Fidelity нужно обязательно. В отличие от зажатости и некой синтетичности юбилейного ремастера, звук золотого диска "теплый" и прозрачный. Как обычно, Хоффман выполнил свою работу на уровне. Нужно ли избавляться от юбилейного ремастера? Не думаю. Во-первых, там есть второй диск с ремиксом Роджера Гловера. Во-вторых, - хорош буклет с интересной информацией и редкими фото.
Апрель 2010
Mineralist
2 Drybushchak:
Владимир, это очень познавательная информация. Что там говорить, изданий одних и тех же альбомов "развелось, как собак нерезанных". И такие статьи - "дорожные указатели" весьма полезны, особенно тем, кто покупает диски, а не идёт по нефтепромышленному департаменту (по части выкачивания земельных ресурсов).
На сайт Д-П.ру я, порой захожу, когда надо понять насколько удался новый альбом кого-нить из ДП-семейства. Спасибо за рецензии.
Всё замечательно, но остались два вопроса:
1) Что такое
Цитата
"Простой" стерео-слой (CDA) гибридного диска.
??
Не догоняю, что за формат такой диковинный?
2) И хотелось бы узнать вашу личную оценку мультиканальному миксу, представленному на этом (DVD-A) диске.
Drybushchak
Цитата(Mineralist @ 11/05/2012, 04:22)
2 Drybushchak:
Спасибо за рецензии.
Всё замечательно, но остались два вопроса:
1) Что такое "Простой" стерео-слой (CDA) гибридного диска. ??
Не догоняю, что за формат такой диковинный?
2) И хотелось бы узнать вашу личную оценку мультиканальному миксу, представленному на этом (DVD-A) диске.
*


Пожалуйста за рецензии. nerd.gif Я тоже с большим интересом читаю Ваши отчеты.
1.На гибридном SACD-диске присутствует простой стерео-слой (CDA), который можно слушать на обычной вертушке, и стерео-слой с записью высокого разрешения (собственно, SACD), который воспроизводится только на SACD-вертушке.
2.Мне очень нравится микс 5.1. на DVD-Audio. Но и SACD держу - там все-таки представлен оригинальный квадро-микс. Где-то я даже выкладывал сравнение этих миксов.
Mineralist
Спасибо, дошло, что вы имели ввиду под слоями SACD/CDA.
Ну, а по 10-бальной шкале как проголосуете за микс? Там кнопочка имеется вверху темы.
Drybushchak
Цитата(Mineralist @ 11/05/2012, 12:35)
Ну, а по 10-бальной шкале как проголосуете за микс? Там кнопочка имеется вверху темы.
*


А я никогда не обращал внимания на эту кнопку. Ставлю 10.
Mineralist
Цитата(Drybushchak @ 11/05/2012, 20:55)
А я никогда не обращал внимания на эту кнопку. Ставлю 10.
*



- Коллега Drybushchak, чегой-же это Вы опять впотьмах оценку ставили и мимо кнопки проехали? 07-omg_smile.gif Сколько лет, сколько зим на форуме, а кнопки никак Вам не покоряются? 01-regular_smile.gif А тут вершина, поди, по мнению многих критиков и моему, тоже.

Я, вот, не смог удержаться от приобретения японского SACD 5.1, который в этой ветке почему-то досадно пропущен упоминанием того факта, что он является альтернативным изданием описываемого здесь DVD-Audio. Это то самое счастливое решение вопроса с исчезнувшим из продаж DVD-Audio. И хотя новый 5.1 микс мне нравится меньше, чем оригинальный квадра-микс, хочется иметь сей бриллиант, сияющим со всех ракурсов.

Здесь ещё, пожалуй, стоит сказать о буклете переиздания: он почти полностью повторяет юбилейный буклет стандартного издания, с разницей в 1-2 фотографии и почти обязательной японской чёрно-белой вставочкой, включающей тексты песен. К сожалению, у других издателей сил на них уже не хватило 02-sad_smile.gif
Прочтите всю историю создания, все коллизии из первоисточника - этого буклета!

Ещё одной ремаркой станет реабилитация спорной, чего уж, репутации Мартина Бёрча.
Цитата
JopA
И последнее "ещё". Неучастие "легендарного" инженера и продюсера Martin Birch в этом проекте вызывает у меня только самые радостные "чуйства". Как вспомню, сколько альбомов DP, Whitesnake, Rainbow и т.д. он испоганил своим "гениальным" инженерингом так, что они качественному ремастерингу уже не поддаются.


"Machine Head" ему удался во всех отношениях: как в оригинальном стерео, так и в квадра-вариантах. Только представьте себе деревянный забор, "укреплённый" кроватными матрацами, в коридоре гостиницы! А знаете для чего? Для лучшести звучания пэйсовой "кухни"! И, как водится у британских музыкантов, для лучшести годового баланса 03-teeth_smile.gif

"Machine Head" - исторический пример создания шедевра "вопреки всему". 10-thumbs_up.gif

Кредиты к японскому переизданию 2011 года:

Warner / Rhino [WPCR-14166]. 2011
Drybushchak
Исправился, поставил 10. 01-regular_smile.gif Кстати, на днях переслушивал: и квадро-вариант, и 5.1.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2026 Invision Power Services, Inc.
Реклама