Можно ли где-то найти информацию по поводу записи многоканального звука? Какое используется оборудование, как расставляются микрофоны, сколько их используется и т.д.

Наткнулся случайно... : http://www.hauptmikrofon.de/orf.htm

Спасибо за информацию, а на русском подобного не имеется?

Недавно записывал хор, хочу выложить кусок. Файл пятиканальный DTS wav. Слушаем и делимся впечатлениями

http://rapidshare.com/files/145329986/Chor_dts.rar.html

Вообще, как правило, многоканал не пишется на лету, а сводится в студии. Интересную в плане многоканала запись на лету в принципе не сделать, так как нет ни объёма, ни фишек всяких. Разве что попросить хористов бегать от микрофона к микрофону в процессе пения.

А где Вы слышали хор, где бы хористы бегали по залу? Записи "на лету" делаются и довольно много. Передать акустику помещения вполне способен такой вариант. Да и по-любому записывается с нескольких (заранее правильно расставленных) мирофонов, и опосля всё это записанное дело обрабатывается.
Хотя данный трек не слушал ещё, высказаться не могу...

Sergesha
пожалуйста, послушайте всё-таки запись и задуматесь над тем, что Вы написали и насколько это свойственно для этого рода музыки. Сорри, но читая такие комменты отпадает всякая охота делиься информацией и моим пусть и небольшим опытом.

@all
запись изначально многоканальная, т.е. 5 дискретных каналов/микрофонов

А чувство юмора уже отменили?
А если серьёзно, то многоканал в классической и всякой камерной и акапельной музыке используется совсем не для того и не так, что в рок-поп-электро музыке. Я просто приверженец второго подхода. А для первого и стерео вполне достаточно. Главное тут аутентичность и чистота звука, а не кол-во используемых каналов.
А запись я послушал.

Sergesha
Ну не знаю, "аутентичная" классика в многоканале меня не впечатляет. Для этих целей хватит пойти на концерт. Послушайте, как может звучать "неаутентичный" подход к звукозаписи http://m-music.ru/index.php?act=ST&f=4&t=3248&st= . Музыканты сидят вокруг микрофонов, т.е. вы в центре музыки, вокруг вас музыканты. И не на одном концерте у вас не будет такой возможности очутиться в кругу исполнителей. С выходом этого диска (пока единственный в своём роде), будет много чего похожего выходить, надеюсь . Никогда столько кайфа от многоканальной классической музыки не получал

Ну я же написал. Ну попробую по другрому. Статичность в многоканале для меня неприемлима. Если звуки не гуляют, если нет ревербирации и объёма - мне это не интересно. Ну такой у меня вкус к многоканалу.

К счастью, диск не единственный - есть еще лейблы Tacet (но у них не все однозначно) и AIX. Более того, у самого 2L уже штук 30 SACD записано, включая два, вышедших после DIVERTIMENTI.

mm

спасибо за информацию

Вот ещё выкладываю композицию, такая эмбиенс и немного электроники

http://rapidshare.com/files/145455484/03.0...8_Surr.rar.html

Ну, вот. Можете же, если захотите.

Вот ещё одна вещь

http://rapidshare.com/files/146620765/18.0...DTS_02.rar.html

Только сейчас послушал - отлично, эффект присутствия! Еще бы поддать жару - акустическое оформление посолиднее, с жирным эхом; а то сейчас как в маленькой комнате...

......ЧТО ЭТО БЫЛО?!

Звук пучком стягивается наверху, в одной точке между всеми колонками, а "шум столовой" по краям зубами вцепился в стены комнаты и оттуда не отрывается... Какой-то модный способ "объемизации"?

На мой взгляд первая половина композиции весьма и весьма недурна, а во второй почему-то влево все сваливается... И еще - немного плавности переходов бы, слишком оторванно друг от друга звучат иногда динамики.

mm


Жаль не было возможности пару микрофонов в зал поставить для эмбиенса, там люди сидели , на записи был бы сплошной шелест, поскрипывания сидений итд.

С искусственным эхом немного проблематично, особенно когда что-нибудь в быстром темпе исполняется. Тогда сквозь "большое" эхо слышны затухания как они есть в оригинале. Пели они тогда одну вещь, такая медленная и певучая, с искуственным холлом звучит вроде хорошо, по крайней мере лучше чем без него

http://rapidshare.com/files/146652790/Chor...rb_dts.rar.html

mm


это я игрушку себе такую купил http://www.thomann.de/de/zoom_h2.htm
четырёхканальный рекордер, включил и прошёлся с ним по городу . На столовую очень похоже , правда было это всё на вокзале.

Murarius
Переборщил немного с эффектом (с дилеями), без них драм-луп звучит почти моно

И ещё вот, такой drumnbass, немного крэйзи

http://rapidshare.com/files/146664478/16.0...01_DTS.rar.html

И ещё один новенький

http://rapidshare.com/files/147812153/23.0...01_DTS.rar.html

хор 5.1-классно . лет пять назад записывал в церкви у никитских ворот на 2 канала и очень пожалел , что больше не было- там такие объёмы . хрен чем съимитируешь

Вот ещё

http://rapidshare.com/files/152092963/08.1...rr_DTS.rar.html

Все молчат, а я стараюсь выкладываю... Неужели нечего сказать по поводу моих "произведений"? Кстати, никто не знает как на rapidshare вычислить, сколько раз скачан файл?

А почему басы не из саба, а из фронтов идут. Надо иметь ввиду, что у слушателя могут и не быть полноценные колонки, а какой нибудь Хармон-Карбон с маленькими колонками, которые никак не смогут такой бас воспроизвести. Надо такие ультрабасы локализовать на сабвуфер. И от экспериментов пора переходить к произведениям, что бы интересно была не только сведение, но и сама музыка.
Удалён, значит за 3 месяца не скачивался ни разу.

Лично я часто скачать не могу! У меня внутренний айпишник... и кто-то из моей локалки меня опережает постоянно!!! А рапидшар в таком случае говорит - досвидания!
Если нетрудно, то выкладывайте зеркала или вообще на другой сервер изначально...

Пора свой внутренний торрентик организовать и качать друг с друга

Aleksei
mirror
08.10.2008_Surr_DTS.rar (megaupload.com)

Всё правильно человек делает , у кого 2.1 или 5.1 системы с мелкими сателлитами- у них бас и так автоматом с суб направляется .Зато на полноценных системах всё звучит совсем иначе.У меня есть трек одних реперов- так никак не мог понять , что там с басовой партией происходит .Так вот они бас запихнули во все каналы , а в сабвуфер - в противофазе , звучит очень широко и агрессивно .Вообще , сабвуфер и центр - только для кино нужны .

Весь пост - конечно "перл"!
А последняя фраза: " .Вообще , сабвуфер и центр - только для кино нужны ." (орфография сохранена),
так это вообще - шедевр!

Да, с последним предложением "трудно не согласиться" !..
Ну опыт большой... Лучше не спорить!

Блин, все фирмачи значит ничего не смыслят в сведении 5.1 и делают фуфло? А мы знаем, как надо?
Вот по-этому их звукорежиссёры и наши звукорежиссёры, это небо и земля.

Хм, я не понял, что вызвало такую реакцию?
Насчет басов из саба/фронтов alexx65 все правильно говорит, управление басом - правильно, студийное разделение - зло.

Саб и центр для кино - тоже можно понять, хоть с ними жизнь гораздо проще в реальных условиях...

1) Это почему?

2) То что саб с центро - это КРУТО для кино - тогда можно понять!
А то что в нормальном многоканальном сведении их роль трудно переоценить - знаете сами (Олег: центр - к примеру, записи тех же Меркьюри ливинг и т.п.! Саб - очень многие диски где ниже 40 Гц без саба можно обойтись если только у тебя напольники стоят крупнокалиберные и воспроизводящие чисто такой низ )!

mm, вызвало такую реакцию, следующее:

"у них бас и так автоматом с суб направляется"
Во первых не бас, а низкочастотная составляющая баса. И напрявляет ее туда пользователь (режим "small").
"на полноценных системах всё звучит совсем иначе"
переключите "не полноценную" систему в режим "large", и станет она "полноценной"
"вот они бас запихнули во все каналы , а в сабвуфер - в противофазе"
практически на любом нормальном сабе есть переключатель фазы,
и т.д.

Не видел ни одного Вашего коммента в опросах, где бы Вы кручинились по этому поводу. И вдруг, на тебе. Уиничижили разом все рок и электрон. миксы и, следовательно, их создателей. Непонятно.

http://m-music.ru/index.php?showtopic=25&v...indpost&p=14251



В нормальном стерео сведении и в идеальных условиях прослушивания без центра вполне можно. Без тылов - нет. Саб - это тоже про "идеальные условия".



А, ну тут изначальное сообщение допускало столько интерпретаций, что я просто обращать внимания не стал))).



Я ж не про разделение каналов, а только про один канал сабвуфера И "фу" ему говорю довольно часто))

Может пришла пора саб поменять?

1) я тоже про идеальные условия. Так можно и в моно нормально оторваться! Вполне! Главное ведь - музыка...
Но я убеждён, что даже в 3.1 (3.0) при равно нагруженном центре картина при прямых руках звукорежа и всех ответственных будет заметно отличаться от стерео! Это неоспоримо! А то что "можно обойтись" - другой вопрос совсем.

2) А с сабом действительно иногда фуфлово получается... Тут вряд ли "мелофилы" найдут универсал - придётся регулировать регулярно...
Сам пока саба не имею (вывожу .1 через фронт) - впринципе нормально себя чувствую, но в некоторых дисках явно ощущая недостаток отсутсвия сабвуфера... Там прям напрашивается (как я уже говорил - герц от 40... макс. 50) его "дыхание"!

Так вот в последнем творении canyon как раз и выводит такие супер низкие на фронты. Мои S-90 их тянут, но я явно слышу, что их место в сабе. Не вкусно они в фронтах звучат. Натужно и не так глубоко, как задумывалось.
И вообще, мы же говорим о 5.1 формате, а не 5.0 или Квадро. Так наверное надо соблюдать технологию стандарта, а не оправдывать отсуствие саба его якобы ненужностью и вредностью?

Нормальные условия – это точка для звуковой картинки не по кругу. Без центра - нет устойчивости на перемещение слушателя (пример, у нелюбимого вами Чески). А саб, недавно получил Картинки Мусоргского на органе, там вся палитра в низ уведена. В начале года на органе установили 30-дюймовые трубы и сразу в дело. Мой саб разгулялся от низа души (от 18) – это особая атмосфера, колонки с их 38-ю и близко такое не создали и что-то не очень-то помню какие аудиофильские так глубоко вниз забираются,

Бывают такие. И от 17 Гц, 20... Большие такие... Грубо говоря "со встроенным сабом"

Нет, с сабом я, хвала Аллаху, еще не разговариваю. Под фразой "говорю фу" я имел виду, что довольно часто упоминаю о своем отношении к каналу LFE на страницах форума.



Я про то, что самое главное для многоканала - тыловые - их не заменишь ничем, и "еще одно измерение" делают именно они. А центр и саб - это улучшения существующих систем, т.е. они "улучшают" и стерео, и объемный звук...




Т.е. раз написано "5.1", то и должно быть 5.1 и никак иначе? Давайте более конкретно - с чем именно в моих (и не только) доводах против студийного выделения низов в канал LFE Вы не согласны и почему?

А вот насчет зло/вредности я, пожалуй, перебрал. Не вредно, а просто ненужно и бесполезно.



Под идеальными условиями я имел ввиду и зажатую в тисках голову слушателя, и колонки, воспроизводящие все частоты.


Так в чем проблема-то? Bass management ведь никто не отменял, вроде в Вашем ресивере оно есть. Или не регулируется частота среза, и в колонки идет больше чем надо? Инженеры уж никак не могут знать, сколько Вашей системе надо отрезать. Может, пора менять ресивер?

Пора пора.
Именно так. Вы же не будете утверждать, что дуал с одним пустым каналом это стерео. Для Вашего удовольствия есть формат 5.0. А 5.1 предполагает для большей чистоты звучания выделение супер низких частот на отдельный канал.

mm


@all:, в моём понимании для этого он и сделан, так как звукорежиссёр никак не может знать, какая частота среза на сабвуфере и сателлитах на системе у слушателей. То же самое, если вы слушаете стерео CD на этой системе и вам не хватает баса, вы делаете bass redirection в саб.
Другой вариант: если звукореж хочет "подчеркнуть" низкие частоты какого-то инструмента (в музыке чаще всего баса или kick drum'a), т.е. в художественных целях, для эффекта... например так:

08.10.2008_Surr_DTS_LFE (megaupload.com)

А-у. Меня кто-нибудь слышит? Каие нафиг редиректы и басменеджменты. Я что, должен на кажый диск вскакивать и менять настройки рессивера то Смалл, то Лардж из за вольностей режиссёров? Режиссёр должен ориентироваться на формат, в котором работает, и делать в рамках этого формата, или переходить на Квадро и указывать об этом. 5.1 с пустым сабом, это халтура..

Параметры устанавливаются один раз. После этого система делает из любого диска, хоть .0, хоть .1, хоть .10, то, что максимально соответствует Вашей конфигурации.

Представим к примеру, что у Вас в системе сабвуфер настроен на воспроизведение частот от 0 до 60 Гц; колонки от 60 до 1000000.
Если Вы сообщили звукорежиссеру эту цифру, то он так и разделит частоты и получится идеальный случай, когда на диске в 5 каналах - от 60 до 1000000 и в ".1" - от 0 до 60. Все играет отлично.
А десять других инженеров забыли, какая лично у Вас дома система, и выбрали 50, 80, 100, 120 и т.д. Гц в качестве границы.
Тогда в первом случае при в колонки попадет лишний отрезок 50-60Гц, ими не воспроизводимый или вызывающий проблемы, а в последнем -
отрезок 60-120Гц вообще пропадет, так как саб не играет больше 60 а колонки - меньше 120.

Управление басом же распределяет сигнал в обоих случаях и в ".1" и в ".0", только для первого происходят несколько лишних "разрезов" и "склеек".

Я никому из производителей ДВД-Аудио не успел сообщить параметры своей системы, а они, гады, уже навыпускали всякого. Но что интересно, всё звучит у меня как надо и без моих пожеланий.
Не надо огород городить.

Что-то притихла тема. Вот новый трек

20.12.2008_surr-01.rar - 13.52MB

Ну очень коротенький кусочек. Не распробовать.

Трек точно многоканальный?